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弓手系の情報交換スレ 235

1 名前:桜樹 ★:07/09/14 01:30 ID:???0
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
  【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
  【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
  【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
  【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
  【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
  【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
  【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
  【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187731320/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。

2 名前:ジュディア:07/09/14 01:42 ID:OLXf/At2O
2getやわぁ

3 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 01:52 ID:8osIOOfZO
ちんちん

4 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 01:53 ID:x34qbJpl0

フォーッ!

5 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 02:10 ID:8A19RYWM0
GH室内狩りの感想。
窓枠はDS2発確。本はアンクルでチマチマ通常攻撃。
マリオとかは狩らない、が、HP減ったらQMCで吸う程度。

当方スナLv92
効率出るかって聞かれると、なんとも。
ただ、Job高いし、気分転換にはいいかも。
2PCで外にプリも置いておける。
レアはお察し。
あくまで気分転換。

6 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 02:17 ID:8A19RYWM0
連投すまね。
>>前板960
対水弓とかいいかも。安く作れるし。
水や集めで伊豆とかに便利。
+8クロスでサハリックなんですが、重宝してます。

7 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 02:20 ID:6+1YMabO0
【TOMCAT(トムキャット)】

  Λ,,Λ 
 ミ´・ω・)
〆(_uuノ    

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
レンジャー実装が待たれる。

8 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 02:22 ID:j11978By0
【鋼の救世主】
ヽ|・∀・|ノ

殺伐としたスレに空気を読まずに現れる謎の救世主
某所で乱獲され、最近体が弱ってきている

9 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 03:34 ID:SxXiPvoJ0
【TOM】
は過労死

10 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 03:47 ID:8VJB5m4O0
ある男プリが、自分を愛している3人のスパッツの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人のLV上げを手伝い
彼女らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のスパッツは、LUKを主に上げ
いわゆる鷹師になって こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたがどんなに敵に囲まれても倒せるようにステータスを振ったわ」
二人目のスパッツは、夫になるかも知れないその男プリのために
DEXとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。
だからあなたのために敵を確実に殺せるようにステータスは使ったわ」
最後のスパッツは、DEXやAGIを中心に振り、
LUKやINTにもある程度振ったいわゆる量産型になりこう言った。
「私はあなたをとても愛しているわ。 どんなパッチが来ても、
いつまでもそれなりに戦えるようにステータスを振ったのよ」
男プリは考え、3人の中で一番おっぱいの大きいスパッツを妻にした。

11 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 03:55 ID:o2rHK4ep0
>>10
テラナツカシスw

12 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 04:35 ID:/a06ld1u0
DEX130ダブルサイン中型弓で調印一確できねーぞくそおお
とか思ってたらビーストベインが足りなかった・・・もうだめだ

13 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 06:39 ID:CjH9Y8yx0
>>12
っきらきらすてぃっく

14 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 09:31 ID:lykpq5gc0
中型角弓を動物角弓にすれば?

15 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 09:46 ID:vGkMv/zx0
安定収入のその狩場が嫌じゃ無いなら
むしろ混合特化

16 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 11:21 ID:mKuKnAaL0
ウィンディークレーマロウスボーンドマリシャスコンポジということか
大ダメージにほのかに回復で消耗品いらず

17 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 11:56 ID:Bvu+Yhfa0
それは混合特化ではなくネタというのではないか?

18 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 12:18 ID:Dt+7kqFSO
ちょっと欲しい気がするから困る

19 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 12:24 ID:lykpq5gc0
そういやキングバードハンターボウとダブルキングバート角弓ってどっちのほうがいいんだろ
もう前者作ったけどさ

20 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 12:35 ID:T4SZr5y+0
室内の本は アンクル使って端っこにスタック放置したほうが狩りしやすい

21 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 12:38 ID:x34qbJpl0
前スレの1000に言いたい。
中々粋な締めじゃないか・・・と
いいですよ、うん。

22 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 13:07 ID:+GX65HnL0
>>12
肩をトンボ肩にすればそのままのスキルでもいけるよ

23 名前:20:07/09/14 14:25 ID:o2rHK4ep0
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド?フラッシャー?冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのに鷹取るときに1だけ振ってそのままのやつが
ね?

>>12
やらないか

24 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 14:27 ID:lykpq5gc0
むしろ神20とらないことがありえない
いや強いよなあれ

25 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 14:43 ID:rAS6y2Be0
とりあえず鷹セットとアンクルとサンド以外に取るスキル思いつかなかったら
ビーストペインがいいのかな、ネタ抜きで。
ところで、現在lv71ふとしたことから+4イミュンマフラを手に入れたんですが
PT的には木琴よりイミュンのがいいなとは思うのですが、そもそも武器が+5ハンタボウしかないので
PT行くのもなんだか気が進まない。
売って特化の資金の足しにでもした方がいいんだろうか。

26 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 14:46 ID:ZDzpb4xG0
砂になると無理だがハンターなら迷わず10まで取る

27 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 15:08 ID:8VJB5m4O0
今なら神20より火力罠セットの方がよっぽどいいと思うが

28 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 15:10 ID:9ducawvs0
亀に行かないなら余り意味ねぇ…と思ったが今は鳥人間もいるのか
最近罠狩りもメジャーになってきたし俺はハムでも火力罠を取るね

29 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 15:10 ID:8yY9odQK0
FT3BM5かCT5をとったほうがよほど使いどころがある気もするが
それなりに練習が必要なので、「罠の練習なんてメンドクセー」っていうなら神20でいいんじゃね?

30 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 15:18 ID:vGkMv/zx0
+4レイドは買い叩かれて安くなる
効果に対して泣ける価格になってしまうので、持っておいた方がいい

1Mあったら欲しい物が殆ど揃う〜って状態なら売るのも有りかもしれないが・・・



罠は
サンド、サンクル、スプリング、リムーブ、ディテクト、FT1BM5、CT5
↑だけ取っても神20は削るだけでいいしな

31 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 17:14 ID:iXSqUT8C0
              ,. ---<ヽ.       |              ,. ---<ヽ.       |              ,. ---<ヽ
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    __ j \/ ̄ 二 `ヽ.__j、    |    __ j \/ ̄ 二 `ヽ.__j、    レ       ヘ ヽ/ ̄ 二. 、ヽ,___|
ヾ ̄ ̄l._ y"  >、`く ̄  `ヽ.j-、¨l.   |ヾ ̄ ̄l._ y"  >、`く ̄  `ヽ.j-、¨l.   |     、.丿 /ヽ`く ̄    〉 ヽ
 `¨ヽ. _j   ./  \\    ,l_ l¨.   | `¨ヽ. _j   ./  \\    ,l_ l¨.   |    /¨  |  \\   ,l  |                 
アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ!

32 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 17:15 ID:iXSqUT8C0
ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってボウガン買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはデビルアクスで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞコラ。
>5ードン→最強弓兵キタコレw
>6ス→おまいの存在価値って何?おまいはデビルアクスで(ry
>7バール→キルソードが無きゃただのひ弱クンww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって!な!?
ビラ>9→間違いなくオレルアン最強、騎士勲章はこいつに使うのがセオリーだな。
ジョル>10→パルティアも使えないくせに「アカネイア一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。

33 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 18:36 ID:Nvr4ggVoO
質問です。
当方D>Aの88ハンターでソロ時木琴装備でFLEE200くらいなのですが先輩方はこのレベルの時はどこで狩ってましたか?
また、ペアはどこにいってました?そして結局ソロとペアどちらが経験値は入りましたか?

装備は
弓…大型・中型・人・闇・動物・窓弓を所持で大型以外は全てコンポジ
服…プパタイツと闇タイツ
靴…ソヒー・エギラ・ベリッド・ゴキをすべてシューズで持っています。

倉庫はレモン1k個、もち5k個ほどでこのキャラに使えるお金は今のところ3Mほどです。
相方は一応いますがプリメインではなく、こちらがペアしたいと言ったらプリを出してくれるといった感じです。

34 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 18:39 ID:pHzPVabg0
Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿
   |   , ー--,,_,,,--'' l/  
  .|   ヽ          |   
  |   / ,,‐-     -‐   
  |   i    ,-、     _, |  
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o` 
  | 、` l    `ー     ヽ´`i
 .|  )             ヽ|
  ヽ `     _   ゙ー-、_ )
   ̄i    |   、―ー  | 
  /.|         `ヽ/   | 
    |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、  
  ヾ   \     /   |  \

VIT-DEX好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

35 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 18:44 ID:NkhKykD/0
ペアは亀地、窓、生体2
ソロは窓行ってた
今なら神殿3Fだっけ?がいいと思う。
FLEE210くらいで避けれる敵が急に増えるから窓散財で一気に92くらいまで上げるのお勧め

36 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 18:49 ID:nN0xt4EG0
罠取ろうが神20取ろうが、結局は本人の狩り方とよく行く狩場次第なんだよな
攻撃罠はあったらあったでペア時にはいいが、
ソロメインの場合はそう使う必要も場面もない。
寧ろアクラウスやシャア、亀地上、鳥人間でのDS1確なるかならないかの差が出てくるので
そういった狩場をメインにする人は神20あったほうがいい。

37 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 18:51 ID:NmPa41iB0
流れ斬って質問
ハンターボウのATK上昇の現象について
とWIKIにあるけど、どの程度違ってくるのか今一分からないから詳しい人ぜひ解説plz
あと、角弓でもATK上昇現象起こります?
101以上のATKで起こるようならATK上昇cを挿して101以上にすれば起こるかどうかも合わせて解説お願いします

>>34
TOM先生
DEX-INTは 卑屈すぎます 中略 「INT」を上げてくださーい
と突っ込んでみる。AGIだよね?w

38 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 19:30 ID:jPQoFbOg0
>>37
wiki読んで理解できないならみすとれ巣の「戦闘関連」を嫁
それでも理解できないなら諦めれ

TOMのことを知らないならwikiのビーストベインの項目全部嫁

39 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 19:32 ID:jPQoFbOg0
ビーストベインの項目じゃ意味不明か
あそこからしかTOMのページに飛べないもんで

40 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 19:50 ID:YhMsLUhH0
>>37
wiki読んで理解して
>>1
☆計算・シミュレーションサイト
  【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
  【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/

で色々試せ。

ここでの解説もwiki同じことを繰り返すだけだから(なぜならそれ以上の説明のしようが無いから)
どっちにしても理解不能で終わるぞ。

41 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 20:01 ID:w7dmISzN0
解説お願いします(笑)

42 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 20:49 ID:pHzPVabg0
・武器ATK100以下(含角弓)の弓では起こらない
・武器ATKとカードの追加ATKは別物だから期待してるようなことは起きない

43 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/14 20:51 ID:GbujLsjw0
弓の最大ATKはWikiでいう(3)武器ATKとなるわけだが
(2)武器ATK*武器ATK/100の式にATK100以上の武器をあてはめると
(2)最小ATK>(3)最大ATKになるだろ?

つまり(自DEX*武器Lv補正値)>(武器ATK)の時
弓はその武器の最大ATK以上の威力を出せるってことだ。

アッテル?

44 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 01:57 ID:L/72HKmX0
なんで銃はLV3すくないんだろ

45 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 02:30 ID:PPv6P43l0
I love ハンター.

46 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 04:20 ID:kBaRVr+h0
★全鯖同時開催 第12回鷹匠祭り★

■開催日時:9月15日(土)
■集合時間:21:00〜
■集合場所:フェイヨン 中央部カプラ周辺
       中央カプラなら、それほど人が集まらないかなぁ見たいな感じで。
       もし人がいれば、迷惑にならないようにずれてください。
       集合時間は21時〜21時45分あたり。
       一番最初についた方は、チャットなどを出していただけると助かります。
■開始時間:21時50分(予定)
       集合時間の間に、行く場所とかを決めておくといいかも知れません。
■参加資格:鷹をこよなく愛すハンターなら問題なし!
       もちろん、スナイパーもOKです!
       支援でプリ様なども歓迎です。というかむしろ来てくださいw
       プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

■詳細:「全日本鷹匠同盟」ttp://www3.to/jfa
■追伸:定期開催日は、第3土曜日

47 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 19:59 ID:f7o87W3w0
鷹は好きだけどLUK1

48 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 20:26 ID:dUb2sQB30
>プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

LUKハンタの質も落ちたもんだ・・・

49 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 20:38 ID:BAgj9jk+0
LUKハンタの祭りじゃないからな

50 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 20:50 ID:zTVVfaWd0
>プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

さすがにこの一文はネタだろ…?

51 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 21:06 ID:pZgoCL910
なんでROはPT(臨時)狩りになるとプリ必須みたいな空気になるんだろう?
監獄程度なら自前の回復剤やヒルクリでどうにかなるだろと思うんだが・・・。

臨時でプリ待つためだけに30分以上またされてめんどくさくてしょうがない。

52 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 21:14 ID:U4adWv8J0
タカシはグロあると段違いだからだろうがもうちょっと書き方考えるべきだな

53 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 21:17 ID:Ep9SUiIB0
ハンタに自前の回復財やヒルクリを求めるのはちょっと厳しいと思うが
QMCも祭り規模の大人数じゃまったく約に立たないだろうし

54 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 21:18 ID:FQ2hbhmeO
それで是非行ってやろうって気になったハンター持ってないプリですが何か?
まぁ課金きれてるんで行けませんが

55 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 21:53 ID:gczPUBes0
プリはいつでも傲慢だな
まぁプリに頼るツアーは大概ぐだぐだで終わるし
善意と見せかけて実は・・・なパターンが多いし大人しくonlyにしとけ
皆で犬つければ誰か発動するだろ

56 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/15 23:38 ID:2zWLUhfd0
PTに一人くらいはおすわり犬持ってるだろうから、頭上に犬推奨って書けばいいんじゃね?

57 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 02:16 ID:SUdTOZsc0
でも大体人が集まらないという。
3人の祭りなんて祭りじゃねぇわ

58 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 02:45 ID:O78JnPw90
他職で悪いけど、自分の鯖のアサ祭りの1回目は3人だった
2回目はいきなり増えて20人ぐらい
3回目以降は行ってないからわからん

1回目も結構楽しかったよ
伊豆5に行ってデビアスのWB喰らったりしてた

59 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 02:50 ID:RhpiUZ5I0
武器過剰精錬の凄さがわからん
安全圏とどう違うの?

60 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 02:52 ID:iCALj8hz0
プリ1で行ってけど急用入って抜けると言ったら
それならはじめから入るなよ空気嫁よ臨時で拾ってやらないぞという
有難いお言葉があってから行ってないな・・・

拾われても困る

61 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 03:18 ID:VMLt3K9f0
>>59
武器が壊れる可能性を乗り越えて出来るからすごいんじゃね

62 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 03:35 ID:1HJUrH820
プリのせいで毎度グダグダになってた鷹師祭りなんて言われたらLidyaのアイツしか思い出せないなw
まあそんな空気読めない子はそもそも祭りにくんなって話だが。

63 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 04:25 ID:tAwBaNz50
岸○という人ですか?

64 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 08:27 ID:+XNCwPgP0
ついにねんがんのハイディング指貫を手に入れたぞ!

65 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 08:44 ID:d2XyPLgC0
ト、トムさああああああああん!!

66 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 09:20 ID:oTU6HuuB0
>>59
過剰圏からより追加ダメージが発生する
敵を速く倒せるわけだ
そうすると、よりテンポ良く敵を倒せるようになる

無論、お金のないうちは安全圏だけど

67 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 11:50 ID:RiQYc/q1O
STR15振っちゃったんだけどやっちゃってないよね?
矢持てるしビーストストレイフィングの威力あがるし

68 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 11:54 ID:K/QETwGr0
そう自分で思うなら何もやっちゃってないだろ。

69 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 12:16 ID:sfBk9/x+0
自分の弓鷹はステ完成したらStrに振るつもりだぞ。完成は97だけど・・・

遠い狩場に行ったら2時間は篭りたいタイプなので、たくさん持てるようにしたいしね。
ただ将来、所持量が増える課金アイテム来たら意味なくなるが・・・

昔は矢筒とかなかったし初期値でStr9振るってのは割りと多かった。
矢筒のおかげでだいぶ楽になったけど、まだ2時間篭るには所持量足りないと思う。

70 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 12:45 ID:+A7G6Let0
90台でSTR11くらいなら振ってる人多いでしょ

71 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 13:01 ID:p5pdXR4L0
というか、昔はINTによるSP回復がほとんど無かったからSTR9が多かったよね。
亀島パッチでSP回復公式が変わってからスキル狩りが多くなってINTある程度振るだけでもかなり変わってくるようになったし。
ただ、攻撃力のことも考えたらSTR16振っておけば補整込みSTR20で攻撃力ボーナスが4つくから16振っちゃうのも手では?(微々たるものだけど)

72 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 15:17 ID:vJKgyyCg0
>>71
亀パッチ前のSPRはINT121↑でないと効果が無かった為、
当時の量産ハンターの多くはDEX、AGIの次に振るステとしてLUKを上げていた。

STR9は多いという程でもない。実際にはやはりキャラ作成段階でINT9>STR9にする者が多かった。

73 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 15:32 ID:lcBM4/b10
流れをぶった切って
半年ほど休止していたのだけど何か弓手的に変わったことはありましたか?
何かしら面白そうな要素着てたら復帰しようと思うのだけど。

74 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 15:36 ID:RhpiUZ5I0
十七系コンポジ+呪いブローチ+トゥルーサイト+luk50
ぐらいでdex120ぐらいに調整したクリ弓鷹ってどうなんだろ

75 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 15:46 ID:2+JmX3KK0
ブローチは呪い克服が出来て無いから素直にコボロザとかの方がいいとおもう
鋭い矢混ぜると結構楽しいとはおもうよ

76 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 16:14 ID:7dvlx8840
弓だと呪われなくね

77 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 16:14 ID:RhpiUZ5I0
あれ、弓だと呪われないんじゃなかったっけ?

78 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 16:15 ID:oTU6HuuB0
ブローチは射撃だとのろわれなかったような。
なんでそういう仕様になったんだろう。

>>73
半年前だと罠強化パッチ後かな。
あんまりないなあ。

79 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 16:15 ID:andRVSr+0
>>73
半年前と一緒

>>74
DEX120ぐらいなら特化の方が強いけど、十七弓を活かせる狩場があるならアリだと思う。
属性倍率・DEF共に高い敵と要相談、ただし一部の十七cは非常に高価

80 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 16:19 ID:2+JmX3KK0
>>呪われない
mjd
ちょっと呪いブローチ買ってくんわ

81 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 18:09 ID:oXKB8rq30
スナイピングシャツ実装されたらクリ弓も強くなりそうだな

82 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 18:25 ID:BQ+h/I1mO
呪われないのか。
ならルナティックc3枚挿しクロスボウに呪いブローチ他Luk装備でLuk90↑でクリ出まくる俺様最強じゃね?

83 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 18:53 ID:j5FyBFwq0
お願い

弓手Wiki の最高Aspd考察(弓) ですが、
最近の新装備辺りも含めて、
どなたか考察を最新化してくれませんか?

よろしくお願いします。

あと、あんまりお金かけずに、低予算(30Mぐらいまで)で
どこまで高Aspd出来そうですかね・・・

スナでDEX,AGI99のDEX160維持の高Aspd完全二極を目指してます。

84 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:00 ID:ZlxWxKox0
こんな簡単なことすら自分で調べられないのか・・・

85 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:06 ID:iCALj8hz0
さっさとQシュールドコンポを作る作業に戻るんだ

86 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:25 ID:K/QETwGr0
色々とAGIあがる装備増えたから、装備あれば
ツルツルそば食べるだけでASPD190は簡単だぜ。
武器はシュルードじゃなくてもいけるハズだ。

87 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:43 ID:KgQfeCP/O
セシルcの実装を待った方がよくないか?
いくらになるか見当もつかんが

88 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:51 ID:vJKgyyCg0
高額な最新装備がそう入手できる訳でもないから
考察は更新しなくてもいいんじゃね?
考察データからより高性能を臨む場合のみ、対応した新装備を入手すればいいだけの事だし
料理もあるからさほど重要じゃない気がする。

89 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:54 ID:oTU6HuuB0
ついでにいうと物価の差が激しすぎるんだよな

90 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 19:56 ID:YBLEWgXf0
ゴスペルと+10料理で結構簡単にいけそうな気がします。
ソロで190目指すとなるとカナリきつそうだけど。

91 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 20:03 ID:RhpiUZ5I0
今気付いたがチンピラCって弓手だとクリ率上がらないのか

92 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 20:03 ID:vV2Uqb0w0
料理と支援があれば特化弓もってDex170でASPD190も余裕だからな

93 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 20:51 ID:p5pdXR4L0
DEX160でっていう縛りがある以上wikiの考察とはかみ合わないんじゃ?
一応、他の人も言ってるようにASPD190は可能。

ハンターだと厳しいけど……(ゴスペルおよびバーサクピッチャー抜きの場合)
ハンターでもゴスペルがあれば特化弓持ちつつASPD190できます。
ソロハンターでもシーフセットとブリーフセットとAGIを上げるようにがんばればなんとかいけますね。

94 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 20:57 ID:pfLT2idJ0
ちょっと質問
チャージアローとファンタズミックアロー
ノックバックスキルとしてならファンタズミックアローの方が優秀に見える。
でもwikiではファンタズミックアローはまるで空気扱いな理由を誰か詳しく教えてくれないですか

95 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:09 ID:K/QETwGr0
モーションがDSと同じなためキャンセルがしにくい。
魔法射程で10セルしか届かない。
CAとは逆で、ダメージ->ノックバックの順で処理される(あんま変わらないかな?

まぁ鷹師とかDEXが低くて詠唱に時間が掛かったり、
自分に張り付いた敵を剥がすという目的だけならば、
消費SPがCAより5少なくて済むPAを使用する場合も
あるかもしれないな。

96 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:10 ID:n8j8PihE0
連続で同じMOBに使ってみれば解るよ

97 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:15 ID:RhpiUZ5I0
素直にサイズ特化+呪いブローチ+LUKでクリ30%ぐらいにして普通に弓つかってたほうがいい気がしてきた

98 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:18 ID:ve9DgreR0
スナイピングシャツの仕様次第ではLUK20↑振りたくなるなぁ
相場どんくらいになんだろう

99 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:36 ID:j5FyBFwq0
83です。いろいろご教授ありがとうございます。
もう一歩踏み込んで質問いいですか。

普段完全ソロなので、他職スキルにはまったく頼りません。
シュミ結果
ステ  :Dex99+54 Agi99+60 Job70 梟10 Trs5 
装備  :亡者HB2 + 小ゴキ1 + バフォJr3 + 雄ゴキ2 + ククレブローチ3*2
支援  :覚醒ポーション 料理+10AGI、DEX 
装備   :ブリーフセット、天使の忘れ物、(ブーツ、望遠鏡)
ASPD:188.93 DEX :152 ちなみにFLEE:270

ここから、高ASPDを保ちつつDEX160を目指すとしたら、何が考えられますか。
もちろん実用性を保つのは前提で。(武器フリーとか)
お金も単品30M以上の物は無しで。(鯖によって相場が変りますが。)

Lv99目指すのは自分のライフスタイルでは無理に近いですが、憧れです。
色々条件ありますが、よろしくです。

100 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 21:45 ID:K/QETwGr0
なんで亡者なんだよブリーフにまだSねえよ
30M以上無しとか知らねえよコア買え馬鹿自分でシミュれうんこ。

101 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 22:02 ID:p5pdXR4L0
というか、覚醒POTとAGI&DEX10料理、ブレス&速度スクロール使えば
あとは装備でAGIが+11になるように装備を組めばASPD190です。
天使の忘れ物込みならAGI+8になるように。

まぁ、亡者+天使の忘れ物は無理でしょ。
あと、亡者よりは風車のかんざしにナイトメアC刺しじゃないかと……
ぶっちゃけ、スナイパーなら自分で考えれば良いじゃない……そこまで条件絞ってるのなら自分で考えられるでしょうし。

102 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 22:22 ID:G/03xljF0
>>83 30Mぐらいまでは低予算 そんなブルジョワな考え方に嫉妬した

103 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 22:47 ID:jBMt1em10
>>83>>99
マジレスだけど、ここで質問しても微妙だと思うよ。

ここの人が当然のようにあげる装備が
あんたの鯖だと超高い場合とかがあるのわかるだろ。

「弓 ASPD190」とかでぐぐったほうがベター。

104 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 22:59 ID:DfgN/FtJ0
30Mで非公平支援募集しればいいんじゃね?

105 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:28 ID:RiQYc/q1O
はたして

ASPD190
秒間3鷹
クリ80超
短剣
DEX-STR2極弓手最強ビーストストレイフィング

一番かっこ良くて爽快なのはどれだろう

106 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:36 ID:2+JmX3KK0
とりあえず秒間3鷹は耳が痛くなるぞ

107 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:40 ID:RhpiUZ5I0
>DEX-STR2極弓手最強ビーストストレイフィング
はかっこよすぎる実際みかけたら惚れるね

108 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:45 ID:WmqkjOhy0
どう考えてもビーストストレイフィング

109 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:52 ID:LrIUAuJ10
ルードとキューブのセットをつけてる弓手の方、いますか?
スナはSP消費が激しいから、アクセ二個使ってでもプラス60は
使う価値があると思うんだけど・・・

110 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:54 ID:2+JmX3KK0
>>109
Dexアクセつけて余った分をIntに振るわ、確実に

111 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/16 23:58 ID:K/QETwGr0
>>105
かっこいいのはビーストストレイフィングで、
爽快のはASPD190かクリじゃね?

112 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 00:08 ID:qY0SF6oF0
>>110
なるほど・・・道理でいないはずだ。
みんな賢いなぁ

113 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 00:26 ID:uo4uYini0
アクセはニンクリ(グロ、指貫)かSignだろ常識的に考えて

114 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 00:42 ID:VwPINMKI0
俺はヴェスパーコア3が手放せないんだぜ

115 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 01:17 ID:pEeTzBse0
アクセの片方は常に結婚指輪。
なんかドクロなデザインだけど死んでも永遠なんだぜ。

116 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 02:10 ID:5d6yiffo0
>>115
お前は旦那さんにだまされている

117 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 02:38 ID:npK9Ea2U0
>>115

「おいおい、あのドクロの指輪はジョークって結論がついただろ?」

それでも、それでも私は旦那を愛してるんです!
夢を見続けていたいんです!

「お前って結婚詐欺にだまされて、それでも『だまし続けて欲しかった』とか言っちゃう馬鹿な女タイプだな…」

……う、うわぁぁぁぁぁん!!。・゜・(ノД`)・゜・。

118 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 06:50 ID:MCg2XykQ0
>>94
ファンタには特化系カードの効果が乗らないんだ
特化弓持って使い比べてみるとダメージの差が判ると思う

あと、ファンタもチャージも使うときの目的はノックバックなわけで
そうなるとノックバック距離の多いチャージに軍配が上がるというわけ

その上で、個々のステや状況によって使い分ければいいと思う
消費SPとか、詠唱速度とか、QM撃たれる可能性があるかどうかとか。

119 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 07:12 ID:OR2Ca80K0
ついでにチャージアローの方が射程が長い

120 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 08:14 ID:JPjBPkh20
スキドはショトカに入っているけど(一般狩場で)PAは入ってないな‥‥

121 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 08:42 ID:NqsLZmoP0
鷹師にとってはCAは詠唱長過ぎて使い物にならないので必然的にPAに。
ノックバック距離とは言っても1セルの違いだし、それで困ったことは今のところないです。
ダメが低いと言っても鷹師にとっては弓は鷹を飛ばすための道具に過ぎないので・・・。

122 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 10:34 ID:uY0OXSLw0
ファンタの一番の売りは
矢が無くても撃てる点
だと思ってたよ

123 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 10:52 ID:JPjBPkh20
いいところは 詠唱がない、矢の消費無し、SP10 かな?

124 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:05 ID:aVZ7941h0
矢の消費なしは大きいと思う。
あと1発で倒せる時に矢が無くなったら悲しいじゃん。

125 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:13 ID:u+2mJ6DcO
ファルコンがこっちを見ている

126 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:15 ID:YPkfQv3C0
CAもPAも全然使ってないんだが・・・
上手い使い方や使う場面がどんな時なのか誰か教えてくれ

127 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:24 ID:4KdWLmuE0
D-Iなら無いとお話にならないな

128 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:39 ID:nx/DVDp40
ファンタって甘すぎね?
俺はコカコーラゼロのほうが好きだ。ベタベタしないし。

129 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 12:55 ID:NtMOMKY90
>>126
自分or味方に接近されたくないmobを引き剥がしたいとき 例)本が横湧きした
倒すのだるい遠距離非移動型のmobに一旦ご退場いただくとき 例)ヴァイオリー
ボス属性mobに連射してテンパってることをアピールしたいとき 例)オーガトゥース

130 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 13:05 ID:S7wOfJZq0
オレはD>I>>>AだがCAなんて殆どつかわないな。
個人的にはアンクル→ASのほうが安定する。

131 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 14:30 ID:u+2mJ6DcO
臨時で60台ハンターロードナイトプリでニブル谷行ったとき
ハンターロリルリに1撃でHP8割持ってかれるのにアンクルすら使わずDS連写でタゲ移ったら逃げ回って
CAは?って聞いたら取ってないって言われたときはキレかけた

ナイトも許容量考えずにロリ3含むモンハウにも平気で突っ込んでヒール以上の秒間ダメ食らうからSPとかその他いろいろキレた

何が言いたいかと言うとどんなに使わないと思っても取りあえずCAは習得しときましょう…

132 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 14:35 ID:YPkfQv3C0
つまりあれだな
万年ソロの弓鷹な俺は無理して使う必要はないってことだな!
まぁ取得はしてるんだけどね

133 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 14:50 ID:KpyM87hd0
さすがにCA取って無いのはハンター停止ですよーだろ
他職養殖の為にジオしか行って無いに違いない

134 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 14:59 ID:WPuMj+sP0
ジオ行くならチャージアロー必須だと思うんだが

135 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 15:19 ID:yTJhGQzS0
CAもPAもショトカにない。アンクルAS剥がしが身についてる。
D-IならアンクルASできない方がお話にならないぞ。>>127
逆にできるようになればどんな超速mobにも対応できる。

136 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 15:19 ID:luNm+yLS0
ジオでCAはあればあったで、なかったらなかったいいけど
即殺すればいい話だから
でも、PTでその立ち回りはないな

137 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 15:41 ID:4KdWLmuE0
量産の俺にはよくわからんがアンクルASじゃ1発貰ったりしないのか?
紙ステなんだからCAの方が安全そうだが。

138 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 15:51 ID:aFZAmjUH0
>>137
もちろん貰う。その代わり1発だけで済ませられる。確実性の問題だな。
罠設置不可が起こってパニックになって余計被弾する、ということがない。
一発程度はヒールですぐ戻るしな。

139 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 15:58 ID:4KdWLmuE0
>>138
なるほど。PTならそれで良さそうだがソロでやるには高い保険だな。

140 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 16:02 ID:uhW98Y4W0
アンクルASだと複数に張り付かれても1発で複数を引き剥がせるのが利点。
足が速い相手でも安定して引き剥がせる。

141 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 16:02 ID:WPuMj+sP0
チャージアンクルと違って、移動速度が速いMobでも
慌てずに処理できるってのがいいんじゃない?
張り付かれる状況って早々ないもんだし

142 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 16:03 ID:MCg2XykQ0
個人的には咄嗟の安定度は

アンクル→CA(orPA) ≧ アンクル→AS(敵を動かす) > アンクル→AS(罠を動かす) >> CA(orPA)→アンクル

な感じだな
先にアンクル置いてから弾けば、多少ミスってもどうにかなる

143 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 16:09 ID:aFZAmjUH0
CA→アンクルでは間に合わない速さの敵もいるし、
相手がAGとかするなら当然ASも弾かれる。
アンクルASは状況を選ばないのもメリット。

144 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:08 ID:Q9nyRIXV0
アンクル→CA安定するか?
CA→アンクルのが安定な気が

145 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:18 ID:87EruSHa0
ソロ、PT、単数、複数、敵速度、空きマスで変わるんだから
どの状況でもできるようになれや

146 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:22 ID:iC1uqnNB0
結論・使い分け最強

147 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:29 ID:HJ6bk6YS0
mob飛ばすのに便利だからCAだなぁ
両方登録して使い分ける程のもんでもないし。。。

148 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:33 ID:bVYMnbHH0
ここでスキッド→ASを提案してみる。まとめて飛ぶよ!

149 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 17:34 ID:OR2Ca80K0
生体3Fだけはチャージアローじゃないと話しにならんけどね。

150 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 18:22 ID:JPjBPkh20
>>148
まとめて剥がしたい時には有用だな
俺はスキドは言ってる

151 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 18:22 ID:JPjBPkh20
すまん
入ってる です

152 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 18:23 ID:JPjBPkh20
すまんすまんすまん。朝にも同じレスしてた。もう半月ROMからゆるして。ごめんねおまいら

153 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 18:32 ID:VvcAmPS60
ほんとはCAもPAもスキッドも使いたいんだが、罠を戦術に組み込んでると
どうやってもSCが足りんのでASでなんでも代用するようになった

154 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 18:32 ID:WN2L9IWM0
ちょっと萌えたから許す。
が、半月じゃだめだ、半週ROMってろ、このダボ!

155 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 19:13 ID:+cLIIbW20
CA→アンクルもアンクル→CAもアンクルASも全部使ってるけど
状況次第としか言いようが無いんだが・・・・・

156 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 19:16 ID:K8bm0MYt0
おんなじ話、ループしてないか?w

・状況次第でどのスキルも使える
・CAアンクルは罠置けないことがあり、アンクルASは確実だけど被弾覚悟
・SCが足りないから、自分が使いやすいのを1つ入れてる

そんな感じだろー

157 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 21:00 ID:GC2E9ZAd0
CA取る為のアイテム集めがだるい俺はPA愛用者
一応昔はCAとって使ってたけど、頻繁に使うもんでもないから大きな違いがあるかと言われると無いと思うぜ

158 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 21:13 ID:xvOt80BDO
でもそんなの関係ねぇ!鷹師にそんなの関係ねぇ!

と言いつつ過疎MAPでこっそり罠の練習してるのは皆に内緒なんだぜ

159 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 21:35 ID:DI+qiZhb0
初心者ハンターは 時計の本に苦労しながら罠の使い方がうまくなっていくと思っていた

160 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 22:03 ID:+cLIIbW20
ジオ撃って、窓か鳥人間ず〜〜と撃って
タナ引きこもってれば転生オーラな時代

161 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 22:10 ID:J6oqXVO50
時計とか行っても何も美味くねーしな…
エルやら鍵やらゴミみたいな値段だし
鳥人間と生体で充分

162 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 22:38 ID:xvOt80BDO
時計で罠10個くらい置いて管理人に挑んだのは良い思い出。

163 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 22:43 ID:pK+8Mqe90
時計って結構うまくね

164 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:22 ID:nwehS5cw0
いろんな狩場に行ったほうが楽しくね?
いろいろ行ける職なんだし。

調印はたしかにうまい。
が、DSばっかりで死ぬ危険がなく単調すぎ。すぐ眠くなる

165 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:26 ID:BJqdteEi0
タナってソロいけるの?
それはともかくヒルクリつけかえのためにゼロムグローブ処分してゼロムクリップ買おうか真剣にまよってる96量産ハンター
なんだがそれほど間違って無いよね?

166 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:30 ID:+cLIIbW20
>>165
悪い タナ臨時引き篭もりで転生オーラだった スマン

167 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:32 ID:u+2mJ6DcO
普通に稼いでゼロムクリ買えよ
96ならゼロムC代なんてすぐだろ
というかニングロ売る気ならQマリシャスコンポジ買えよ

168 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:36 ID:BJqdteEi0
弓の持ち替えとかたるいし

169 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:44 ID:u+2mJ6DcO
クリップ持ち替えてヒール連打するほうがタルくね…?

170 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/17 23:53 ID:YPkfQv3C0
そこでルドラの出番じゃね?w

171 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:22 ID:G67NiRlG0
ヒルクリで、SP消費上がるでしょ?
勿体無くない?
手間を惜しんじゃ駄目だよ。

172 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:24 ID:DJA6sExy0
QMC買ってから狩りでヒルクリは使わなくなったな。
死に戻りの回復ぐらいにしか使ってないわw

173 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:44 ID:O3xOqjMx0
相当HPやばく(10%以下)なったらQMCよりヒルクリ使うかな。
使う時は周りの敵も倒してるはずなんで、装備欄から持ちかえる余裕はあると思うよ。
ニングロはスナになった時にも使うと思うので売らなくていいと思う。
むしろ、転生90になるまではゼロムクリ使うと思うので売らずに買えばいいんじゃね?

174 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:47 ID:9/QHI3gU0
QMCとヒルクリは罠狩りで併用してる。
俺はINT高くてFleeが低いので、QMCの素撃ちよりはヒルクリ使った方が回復が早い。

実際には QMCASでmobを撃ってmob動かす(ついでにHP回復)→爆破までに月光剣に持ち替え→爆破(SP回復)→適宜ヒルクリ使用 の流れ。

見てのとおり持ち替えしまくりなのでめんどくさがりな人には全くオススメできない。

175 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:56 ID:qlUPksfp0
ゲイン弓でAS→爆破
適宜ヒルクリ

わーい、持ち替えほとんどなーい(・ω・)

実際ゲイン弓と月光剣とどっちがいいんでしょうか?
QMCASの回復と、月光剣の持ち替えミスと、ゲイン弓の買いそろえ考慮しないで

176 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 00:59 ID:hlYVkmAgO
あれ、普通のアクセサリーにエンチャントしたらレベル制限ないSアクセになるんだよね?

177 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:01 ID:yzwPkl500
(^ω^)

178 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:04 ID:KoA9jBW10
>>176
レベル制限のないsアクセを露店で探してみてください。

179 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:07 ID:qlUPksfp0
スロットエンチャントはホルグレンみたいに装備しないでもできるから
レベル制限のあるsアクセもレベル足らなくてもエンチャントできるよ

180 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:24 ID:9/QHI3gU0
>>175
両方使ってみたが、ゲインよりは月光剣のほうがはるかに上。細かい説明は↓のテンプレ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#v06a422d

181 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:25 ID:35VtjA1j0
ヒルクリは、ヒルクリ、ニングロ、ヒールとSC三つもつぶすからめんどくて使ってない

182 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:30 ID:B2MLTqJ60
どう見ても>>181>>165にループする

183 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 01:42 ID:qlUPksfp0
>>180
情報サンクス
月光剣欲しくなってきたー!

184 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 02:45 ID:tidsHRiX0
ゲイン弓は持ちかえでSP減るのが痛いんだよなー。

月光ならそんなことないし
BBやFWでも使えるからおいしいぜ。

185 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 03:03 ID:gRY2xnlZ0
ゲイン弓のが安いんだよ・・・

186 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 04:17 ID:KHYeaza20
今月光剣を買おうかどうか悩んでるんだが教えてほしい
BBでも効果あるみたいだけどMOB1匹にBB5した場合
BB5(5HIT)*3=SP15回復ってなるの?(消費22だが)
3匹にやった場合差し引き23回復?

187 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 04:33 ID:0JZFsYxe0
黄色文字が出るのはそれ全体で1Hit扱いだったと思うんだが…

188 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 07:33 ID:9/QHI3gU0
Lv1〜5 どのレベルでもmob一体あたり3しか回復しない。

189 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 08:49 ID:BXBaxN5N0
テロの時敵の群れににブラギBBすると滅茶苦茶楽しいんだぜ?
死ぬけど

190 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 09:10 ID:ggXIUeApO
ブラギBBやってみたいな。知り合いの鳥に頼んでみよう。
つかプチ鷹ブームな兆しで少し嬉しい俺ガイル

191 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 10:25 ID:kmY9SQYx0
BBで1520ダメが出る俺は勝ち組。
弓?Agi?知らないよそんなの(´・ω・)、

192 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 10:28 ID:3dV1XwmX0
>>175
使ってて感じるのはこの3つくらい。
1.種族が限定されるゲイン弓と違って、月光剣は色々な狩場で使える。
2.FT->BMのFT時にも回復する。
3.BBでも回復する。…数が少ないと微々たるものだけど。

私の場合はゲイン弓揃えて、オークD、赤いも峠、伊豆、デモパンMAPと
罠狩り場を転々としたけど、他でも罠狩りしたくて月光剣を購入。
敵のわきさえ良ければ、種族を意識せずに攻撃罠メインで闘えるので
狩場選択の幅が広がる。

193 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 11:11 ID:wYKx260g0
あれば汎用的、持ち替えSCの都合とお金がつくなら持っていて損はしない。
高価だが、いまどき珍しく価格と性能で性能が勝っていると感じられる一品が月光剣だな。

ジュピなんかは無形弓とゲイン弓の持ち替えで十分だが、
狩場やレベル、INT次第で月光はかなり活きる。

194 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 11:47 ID:u3bnBBkr0
この前のウチの鷹祭りに何故かブラギ鳥が着てたけど確かに楽しかった。
しかし何者だったんだろう

195 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 12:28 ID:XHwxXu3FO
またかよ鯖の90/61の砂なんですが+7祝福が出来たのでウルキャップの購入考えているんですが、セット効果が魅力的なんですが重量に見合った物なのか知りたく使用感など教えてもらえませんか?

196 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 12:32 ID:eCUJRyGh0
ウルは強いがオデンが弓手にとっては重すぎる
STR30ぐらいふってる知り合いは最高だといってたが

197 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 12:40 ID:EQDNs6k20
>>194
文章を区切って書くことをお勧めする。
区切らないと、意味がわかりづらくなるよ。

ウルキャップの話は前々スレで出ていた。
ナイトメアセットを刺した人が、正直自己満足だったと書いていた。
青オシドスCまで待つといった意見もあったとおもう。

198 名前:197:07/09/18 12:41 ID:EQDNs6k20
>>195の間違いです

199 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 12:49 ID:KHYeaza20
>>196
ヒント:所持限界量増加
まぁいつ実装されるかわからんが。

200 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 13:12 ID:N69va/kq0
重量100増加券1000円で1キャラにつき最大10個でどうぞ

201 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 13:17 ID:u3bnBBkr0
>>197
すまんかった
この前、Bijou鯖で鷹祭りをしたときにブラギできるバードさんがきたんだ。
スレでも言われてる通り、ブラギ効果のかかったBBは中々の速度であり、楽しいものだった
しかし、本人は弓矢を放つわけでもなく延々と僕らに質問を投げかけてチャットを盛り上げていた
いったい彼は何者だったのだろうか、と今でも良く思う

202 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 13:17 ID:u3bnBBkr0
って、誤アンカかよorz

203 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 13:36 ID:K7j7Mh0N0
ID見ようぜ
携帯で書き込む人は改行を入れるべきだとは思う
意味が判り難いのではなくて、読み易い(閲覧しやすい)か否か

204 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 13:36 ID:XL6VY/2U0
ウルキャップの-10%は正直微妙 DSは1しか減らないし
スキルの消費を1下げるより回復量を1上げる方が効果は上に感じる

205 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 14:10 ID:SEYTb+Ns0
>>200
それなら買うから早く出して。
最低3キャラ分は買うから。

206 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 14:31 ID:RO3bnemm0
罠の練習って、伊豆の4Fあたりが最適なのではなかろうか?
mobの湧き具合、属性の愛称も相まってね

風矢が手に入りにくい関係で、あそこはブラストマイン狩り(+鉄矢撃ち)
になるかと思ってる

つーかスナイパの人たちって罠使わなくなるのかな?
wikiみたらスナイパのスタイルから罠師が非主流みたいな感じになってるけど

207 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 14:44 ID:XHwxXu3FO
携帯からの書き込み不慣れですいません。
ウルキャップのセットがいまいちそうなので祝福売却しようと思います。
ワイズ中段が200Mで入札なかったのでそっちの資金貯めます。

208 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 14:47 ID:XZuaBGol0
ハムにとっては貴重な範囲攻撃だけど砂なら#があるからなぁ

209 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 14:57 ID:8dnioMee0
>>206
罠師という括りで見る場合、ハンターとスナイパーに差はないからじゃないか?

ステ装備次第だけど、#よりも罠のほうが効率いい場面は多いし
転生したかどうかは関係ないと思う。

罠の練習は弱めの敵がたくさん湧く場所ならどこでもいいでそ。
俺は罠師始めるきっかけになったサイトの人が赤芋狩ってたから
そこで練習したw

210 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 15:02 ID:HLP6H4Jf0
>wikiみたらスナイパのスタイルから罠師が非主流みたいな感じになってる
ハンタで考えても、DS師ではない罠師は非主流どころかレアじゃないか?

211 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 15:05 ID:PEXTWVrt0
砂になったら罠を使わなくなるというか、罠師自体少ないしなぁ
罠も使う、っていうのはあるけど

212 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 15:07 ID:Nq3AA9BD0
・素撃ちしてても驚かれない。
・DS連発してても驚かれない。
・アンクルハメ撃ちしてても驚かれない。

・BM爆破すると周囲からびっくりエモが返ってくる事がある。
・しかもエモ出してるのが同職系列だったりして少し切なくなる。

というぐらいレアだと思う98罠好きハンタ。

213 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 15:51 ID:ggXIUeApO
でも監獄とラヘルの神殿1階で、罠で狩ってるハンターとスナいたぞ。

なんか強いし派手だしで少し憧れた

まあ、俺は弓鷹だが。

214 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 15:53 ID:4uE4JcvM0
範囲アンクルになってから、超大量トレイン→範囲アンクル→爆破するだけの罠師
が増えたので、罠狩りに萎えてる身内が多い。範囲アンクルは修正して欲しい。

215 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:00 ID:8dnioMee0
>>214
増えたか・・・?
以前と変わらず狩場で爆破してる奴とか見ないんだが。

それに弓手は集めると死にやすいし
トレイン狩りには向いてないだろ。

216 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:08 ID:35VtjA1j0
そもそも罠師って基本トレイン→行動不能系罠→BMorCTって流れなんじゃないの?
アンクルだとなんかまずいことあるのか

217 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:11 ID:4uE4JcvM0
じゃあウチの鯖だけかも。神殿とかで20匹近く集めて範囲アンクル→爆破な奴とかいるんよ。
こういうのを見たら昔からやってる人は萎えると思うけど、そうでもないのかな?

218 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:17 ID:0JZFsYxe0
画面内に見えるのがいたらそれだけ集めるが
効率考えると長々と引きずるのはアホとしか言いようがない

人の問題なわけでスキルのせいにしてもなぁ
罠でできなかったら他職で同じことやると思うよ

219 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:21 ID:HLP6H4Jf0
>>216
・整地能力不要
・連続攻撃罠乱射可能
・容易にトレイン→安全確保が可能

頭の煮えた車掌さんが沸くのがまずい・・・
技術指向の人と煮えた人が同列に扱われるのがたまらない
技術指向だと、簡単すぎるのはおもしろ味が無い

220 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:22 ID:Nq3AA9BD0
>>217
モンハウつっこんだだけかもしれない。
罠狩りだと最低でも半〜1画面程度動いてmobを纏めるのが必要だが
そのシーンを画面外から来た人に見られたら
「なにこのトレイン馬鹿」と勘違いされてもしょうがないかもしれん。

もし神殿が聖域1のことなら、全mobが時間湧きだから、
アホじゃなければ何画面も引きずるような真似はしないと思うぞ。
たまにアホがいるが、効率でなかったのか(当たり前だ)次の日から大抵見なくなる。

221 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 16:52 ID:Y1eRGeoJ0
つーか、回避力があるうえに高DEXでそこそこINTのある砂は素ハンタよりよっぽど罠を使いこなせるだろ。
ただ使う必要が無いだけで・・・。

222 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 17:21 ID:d6HmIS3V0
ゲイン4枚刺しを1本だけ持って罠だけで時給1M出してる奴は存在しますよ、とだけ

223 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 17:27 ID:PRQyLIXJ0
>>213
弓鷹で少しInt振りしてる型だとMH処理で罠が使い勝手いいぞ
即殲滅しにくい型だからMobまとめて爆破出来るようになると安定してくれる

224 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 17:55 ID:rWQwLCw00
範囲アンクル爆破コンボが愉快過ぎて
砂のオーラロードの8割を監獄大爆破に費やしてしまったぜ

225 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:02 ID:EWQeRJjG0
なぜ弓に亀将軍カード刺してもMBがでないのはどうして?

226 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:05 ID:hlYVkmAgO
確率半分だからたまたまでてないだけじゃね?

227 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:08 ID:BEkPsYUT0
>>225
オートスペルMBは剣士系装備時のオプションだから(事前情報ではそうなってた)
でもCにはそのこと書いてないっぽいな

実際4秒もディレイあるようなもの出ちゃったら罠でしかないけど

228 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:12 ID:BEkPsYUT0
ごめんディレイは2秒だな 何かと混ざった

229 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:36 ID:Fdcs9cXJ0
>>223
というか、弓鷹だからこそ罠を扱えるはずなんだよな
高Agiだから許容量が高いし、中Dex中Intというステ傾向は罠の特性にマッチしている
何より、鷹系が普段あまらせがちなSPを、瞬発力に変換できるのは大きい

230 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:38 ID:Hge8ZtGD0
通常攻撃したらMB出るんじゃなかったか
スキルだと乗らない

231 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 18:45 ID:PoejgUVA0
罠師ステじゃないけど、罠狩りしてる人は多いんじゃね?
JDとかで罠狩りはかなりうまいし、生体2とかも固まってるときにはシャープより罠使ってる

232 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 19:00 ID:jZB/tDOY0
>>206
wikiにも昔はちゃんと書いてあった 今ああなってるのはアンチが改変した名残だな 
気味悪がって誰も修正しなかったからそのまま放置されて今に至る

233 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 19:31 ID:uZodhT5k0
MBは通常攻撃だと発動するよ。
ディレイが非常にやっかい。正直いらんオプションだわ。

234 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 19:55 ID:kydSsa6C0
出るのか。MBって自分中心だよな。弓だと間抜けだな。

235 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 20:00 ID:rCOmfMtl0
>>225
亀将軍のMBは通常攻撃時のみ発動。DS連打してて失敗してMB出ると
ディレイがとてもうざい。発動しても自キャラ中心に発動なので当ることは
ほとんどないですw

236 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 20:13 ID:PRQyLIXJ0
>>229
そうだよな
弓鷹だとそこそこ威力の弓が撃てて鷹が飛んで罠ダメもそこそこだからハンターだと職を満喫してる感じがする
まぁ、効率考えると器用貧乏なんだけどな

237 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 22:17 ID:O4DZKkpk0
俺も砂になってからでも監獄で罠狩りしてる。
月光あれば50%超えてもSP尽きないから、低INTの自分には最高だし、70台で時給1.5Mも出る。
基本、テレポ狩りで画面に3匹以上居るまでテレポしてるんだけど、
まとめてる最中に出くわしたらロングトレインうぜーになるんだろうなぁ。
まとめてるのは1画面内の敵だけなのに・・・。

今、ふと気になって鯖板見たら罠師のトレインうぜーって書いてた
俺は泣いた

238 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 22:51 ID:LGKJicdY0
いい加減大型弓作らなきゃなと臨公PTのアビスで思った

239 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 23:05 ID:Eo6Cu+TgO
>>238
うむ。作れ(^ω^)

240 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 23:48 ID:p0APAEsK0
>いい加減大型弓作らなきゃなと臨公PTのアビスで思った
今のアビスだと大型か竜特化がベターだよな・・・

俺は当時10M↑で売ってたドラゴンウィングを借金してまで買ったのに
なにこのDEF修正
嫌がらせとしか思えない

いいもん名前がかっこいいから・・・

241 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/18 23:56 ID:DjBi6Qik0
おおおおれなんか超頑張ってお金貯めて、20Mで買ったら2週間後ぐらいに8Mぐらいで露店に並んでた
20M時代に使ったのはプティ狩った30分だけ
累計で使ったのは4回
ちなみにハイドラ、データル相手に使ったことはない

いいもん名前がかっこいいから…

242 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:01 ID:xM2C7WCh0
今じゃ金とボス竜狩らなければ大型弓の方が上だしな
踏んだりけったりだぜちくしょう

243 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:04 ID:zYn3n4rW0
しかもアレだろ?
未実装だが、「ドラゴンの息づかい」とのセットに
ドラゴンキラー・ドラゴンスレイヤー・ゲイボルグの3つはセットボーナスがあるのに
なぜかドラゴンウィングはボーナスなしでハブられてるんだろ?

いいもん名前がかっこいいかr・・・・よくねぇよな

244 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:06 ID:zbDw8z/r0
セットボーナスじゃなくてスロットエンチャントじゃなかったっけ?
両方かな

245 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:19 ID:6VuX9XYM0
2Fいきゃ結構金オシいるから、必ずドラゴンウィングもってく
なぜかノリでそのまま3Fいくことが多々あるし

246 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:20 ID:qf3cNx3X0
金オシもPTのLKがプロボしてくれるから…
ハイドラとデータルは狩ったことないからわからん

247 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:26 ID:zYn3n4rW0
243だが、ハブられてるのはドラゴンの遺産(本)もだったな、スマン。
でも基本性能からしてドラゴンウィングは・・・

ドラキラ:竜族からの獲得EXP+10%
ドラスレ:竜族への追加ダメージ+15%
竜遺産:INT+3、竜族を倒した時SP10回復
ゲイボルグ:ボス属性へ追加ダメージ+10%

ドラゴンウィング:竜族を倒した時、オリ矢を3%の確率でドロップ

248 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:35 ID:sxKYr0Gp0
スナ用だがサクライにこんなのが来るらしい。

2726#イカルスの羽 [0]
白色の羽姿を形象化したブローチ。イカルスダンワンの印だ。
SP + 50。DEX + 3。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

2727#名射手のスカーフ
腕に巻く素適な赤いスカーフ。SP + 50。DEX + 3。
イカルスの羽と共に装備時、スキル消費 SPが 25% 減少。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 20
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

1736#ダブルバウンド [3]
素早く滑っこいような見かけを持った 2連射攻撃に特化された弓。
攻撃時、一定確率でダブルストレイフィングを習得したレベルで発動。
系列 : 弓 攻撃 : 70
重量 : 90
武器レベル : 3
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

1737#イクシオンの羽 [1]
純白の羽が開かれたような形態の美しい弓。
チャージアローのノックバック距離が 3セル増加、攻撃時、低確率で 7秒間攻撃速度 7%増加。精錬値によって発動確率増加。
系列 : 弓 攻撃 : 135
重量 : 30
武器レベル : 4
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

249 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:38 ID:zbDw8z/r0
なんというか、すげえな

250 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:40 ID:+0qSYcwk0
なんかあんまり3次職作る気なさそうだな

251 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:41 ID:qf3cNx3X0
イクシオンの羽は神速向きだな

252 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:44 ID:6VuX9XYM0
アクセサリーがめちゃくちゃいいね
弓は・・・

253 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:44 ID:rJcmOkYL0
ダブルバウンド神速で使ったら鬼強そうなんだが
DOP刺してHAEEEEEしつつDS乱射
ATK低いけどな

254 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:46 ID:qf3cNx3X0
ハンターボウよりは上でLV4武器だから勘弁
つーかダブルバウンドってクロスボウの完全上位互換じゃね?

255 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:47 ID:sxKYr0Gp0
でも同じLv3でS3のクロスボウよりはATKが10多いな。

256 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:49 ID:zbDw8z/r0
>>253
砂で神速ステならDOP刺さなくても割りと簡単にASPD190いきそうだけど

257 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:49 ID:qf3cNx3X0
クロスボウはLV2だよ
つーかアクセだけでSP+100、DEX+6、SP消費25%減ってすごすぎるだろ

258 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 00:51 ID:sxKYr0Gp0
あ、すまん。

259 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 01:18 ID:qf3cNx3X0
int9でも補正だけで常時Trsと集中向上できるよかん

260 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 01:58 ID:UaWheTV+0
とりあえずSP消費25%減が一番嬉しいな

261 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:01 ID:mLIe0Fyq0
で、これはいつ実装ですか?

262 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:01 ID:qaaNPhNB0
永遠に未実装です
ごめんなさい><

263 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:09 ID:fn43ZFoM0
いっとくけどサクライだからな
前例からしてそのまま来ることはまずない

264 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:12 ID:BBgFloi50
前例からして…?
俺は修正された前例の方が無いと思うけどな、毎回そう言われつつそのまま来る

265 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:21 ID:+0qSYcwk0
未実装wiki見直して来いよwww

266 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 02:35 ID:GVl9J+dt0
転生に飴を与えるってことは3次になれない可能性が高くなるだけだけど

267 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 03:10 ID:8Afa/cIe0
25%減
集中 70 → 53
DS 12 → 9
♯  30 → 23
FA 46 → 35
TrS 40 → 30
WW 100 → 75

268 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 03:26 ID:LZ+HmLVq0
まだウルキャップもあるけどね。まぁ教授なしの狩りとかしないからSP減はどうでも
それより勲章(アクセ)のが気になるな、
ATK + 5%, MATK + 5%. CRI + 10. MHP + 300. MSP + 80. 暗闇 アーチャー
防御 : 1 重量 : 0
要求レベル : 0

スナイピングシャツといい、どんどんクリ装備が来るなぁ。シャープTUEEE出来そうだ

269 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 03:31 ID:qN5tagxX0
2個装備で50%減
常時マニピもらってるようなものだな
ペアだとよほどのことがないかぎりSPきれなさそうだ・・・
BOSSカード並みのレアにしないとまずいだろ

270 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 03:33 ID:kLv7Nw6H0
>>269
セット装備だぞ

271 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 03:43 ID:qN5tagxX0
そうなのか失礼したorz

272 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 06:27 ID:DU5Cowxr0
すまないが片手弓が見当たらないんだけどまだかな?

273 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 08:53 ID:e/NVKF8c0
1736#ダブルバウンド [3]

これはやっぱりスキルではDS発動しないんだろうな
現状スキルゲーになってる日鯖では扱いが難しそうだ
でも、アクセは神レベル

274 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 08:59 ID:SiwAVYJb0
扱いが難しいって、そのままスキル打てばいいと思うが
素打ち部分が勝手にDSになってくれるんだから損な部分はない

275 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 13:16 ID:/zF64WXu0
勲章*2で+20 Trs10で+10これにシャープで+20
luk初期値でもクリ50%攻撃か

276 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 15:46 ID:r2KoQmwO0
とうとうサインをはずす価値のあるアクセが来たか・・・
ダブルバウンドもクロスの上位だしなぁ・・・熱いわ。

回復食いまくりで全DSなら特化コンポジでいいけど、
普通は初撃DS>通常撃ちとかしてる人が殆んどだろうし、ダブルバインドは需要高そうだ。

277 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 16:13 ID:Q/6sKgv90
超性能のままきたってどうせ激レアで入手困難必至
廃人達が独占してるのを指を咥えて見てるしかないオチ

未だにs指貫すら持ってないぜフハハハ

278 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 16:13 ID:F/dZWkfU0
>>275
敵のLUKで多少クリ率は引かれるからもうちょっと低くなるね
最近知った漏れがいる

279 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 16:29 ID:/dgNic+m0
久しぶりにチャーヂしたアカウントの倉庫にオクスケcが4枚あったんだ
そう、タナトス実装のときに特化作ろうとしてたのを思い出したんだ
その後モンクに浮気して忘れ去られたオクスケc

ぶっちゃけ聖特化弓って需要ある?

280 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 16:35 ID:qf3cNx3X0
えーとスケゴル用?

281 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 17:04 ID:NH+eNQrc0
ゆ、弓手にこんな飴が与えられるはずがない!
きっと同時にスキル修正がきてTrSの消費が100とかDSのディレイが2秒とかになるに違いないんだ!

とか思ってしまう俺どんだけー。

楽しみだけど高いんだろうな(´・ω・`)

282 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 17:09 ID:CTh6TnR/0
イクシオンの羽の見所はやっぱりこれだよな?
攻撃時、低確率で 7秒間攻撃速度 7%増加。精錬値によって発動確率増加
重量 : 30

283 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 17:11 ID:6VuX9XYM0
>>281
この性能だとアクセは間違いなくボスドロップだろ

284 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 17:22 ID:LZ+HmLVq0
25%減ってもまだ消費多いけどなぁ。
FAはSBrより多いし、シャープも同じ範囲のBBより多い

285 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 17:28 ID:86YVK2ZJ0
本当にこのまんまきたらs3属性カタールとかもそのまんま来ることになるな

286 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 18:16 ID:jsQ3kfke0
アサX用とかやりたい放題だし、羽&スカーフセットの性能なら一般ドロップの可能性もある。

砂漠の夕暮れ [4]
 砂暴の風と共に装備時、SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190
砂漠の風 [4]
 砂漠の夕暮れと共に装備時、SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190

287 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 18:31 ID:qf3cNx3X0
MHP + 5%はすごいと思うがs4短剣*2とかGVGぐらいでしかつかえん

288 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 18:42 ID:aYOjT60G0
おまいらに質問。特化弓手セット使ってる香具師どのくらいいる?

289 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 18:56 ID:LZ+HmLVq0
Gvは錐1択じゃね?

290 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 18:57 ID:qf3cNx3X0
いや状態異常短剣という意味だった

291 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:02 ID:xM2C7WCh0
Gvで弓手で錐?

292 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:25 ID:SiwAVYJb0
>291の流れの読めなさは異常

293 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:33 ID:WPuWLMv50
まあ、事実ですけどね

294 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:37 ID:sOHQhP/RO
弓でエンペって攻撃できたっけ?

295 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:41 ID:zbDw8z/r0
アサXの話

296 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:44 ID:rPTsfRfn0
>>288
人中型や無形中型、竜大型辺りは特化弓手セットある

297 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 19:53 ID:qf3cNx3X0
角弓の外見が嫌いという理由で単一特化はクロスボウでつくってた俺
ダブルバウンドがこのままでたらまじ泣ける
それはそうとアビス特化をコンポジで作ろうと思うんだが竜*.3大型と竜*2大型*2のどっちがいいと思う?

298 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:01 ID:0qnkVRC70
>>288
闇大型、火動物、大型だけなら。

299 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:05 ID:/dgNic+m0
自分も種族、属性特化弓はクロスばっかりだよ
20%3枚刺しはクロスで(キリッ  なんていう時代もあったんだよね

300 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:13 ID:NYGH3zz70
>>297
竜2大型2

301 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:18 ID:/zF64WXu0
まぁダブルバウンド日鯖に実装されるのなんて早くても来年だから俺はクロスボウで特化つくるけどね
アラガムに何気なく精錬しにいったら参連続+8になったし

302 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:22 ID:sxKYr0Gp0
>>294
できる。エンペを中心とした弾幕外から撃てるのは強み。

とはいえダメージソースとしては期待できんが。
殴るのは味方に任せてBMASや、ナイトメアC付けてサンドマンを自前で踏んで嫌がらせしてたほうがいいかもな。

303 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 20:38 ID:sOHQhP/RO
>>302
ありがとう〜
思念体cが実装されたらエンペブレイクスナイパーが出現するかも
というTOM的好奇心で聞いちゃった

304 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 21:30 ID:aYOjT60G0
結構いるんですなセットで作ってる人。俺はこれから作るところなんで
とりあえず手始めに窓手土精両方いけるD土無形を手に入れないと。

305 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 21:31 ID:qCRVAhqS0
>>297
自分は竜2大型2使ってる
確殺とか変わらないようなら値段と相談したほうがいいんじゃね?

306 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 21:36 ID:Vj3COK+m0
>>304
わざわざレスしなかっただけで大半は倉庫の肥やしだと思う

307 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 21:37 ID:FPEePBXi0
ドラゴンウィングに専用グラさえあれば・・・

308 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 21:38 ID:/zF64WXu0
どせいはもっと数がいれば良いのだがあの数だと転職前にちょこっとやるだけでメイン狩り場にはなれん
と俺は思った
いやまあマンティス二枚出たが

309 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 22:55 ID:/zF64WXu0
もうサイズ特化もクロスボウで作っちゃおうかなと迷い中

310 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:13 ID:+L4n718p0
漏れの鯖はミノが+7角1本スケワカが+7角2本分の価格なんで皆揃って+7角

311 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:18 ID:BXfnnCJR0
最初に言っておく。
クロスボウの微妙度はかーなり高い。

特化作るにしても計算機とにらめっこしてからのほうがいいよ。
ダブルバウンドなんかと比較しないでも角やコンポと比較してアレなケースが多い。

312 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:24 ID:6VuX9XYM0
>>311
コンポジはともかく、角弓と比べてそれほど違いがあるとは思えんのだが
条件によるが

313 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:31 ID:kqRCz5Pv0
ここで流れを読めない臨時広場で1時間落ちっぱして拾われず
不貞腐れてアリーナ突撃してきた自分が通りますよ。

90スナイパ D>A>>I型
80〜99のアリーナに突撃。もうマンドクセだったので銀矢オンリー回復材ナッシング
誰もいなかったので入り口にトーキー50個置いといた。(後で回収)
1周分
銀矢約300本 罠5個 = 600 + 390 = 990
入場料1000 合計1990
1時間につきHSP2 = 2300

慣れてくると1周がこの手抜きのありさまで1周が4分10〜30秒
HP途中回復の必要なし。SPはWW集中常時TrS、道中で使う#4発アンクル5個程度
DS数発、後素撃ち、終了後にトーキーにQMC装備ASで回復。
こんな感じで10分(トーキーが罠に戻る)で2周する。と20×2ポイント貰えて
イグ実1個ゲット!
自分の鯖だと単価50k程度なので2周で50k-4k+α=約45k
45k*6=270k/hの金銭効率を叩き出したぜ!

というチラシの裏。

314 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:36 ID:Vj3COK+m0
>>311
元々は平均ダメージが大きくなるクロスボウが主流だった(産出の関係もあるが)
角弓が台頭したのはDSが主力になって確殺(最低ダメージ)が重要になったから
もしDSは一切撃たない、ってキャラならクロスボウの方が今でもいいよ

315 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/19 23:45 ID:+vmktwyP0
ほぼ全種類クロスでわざわざ作り直すのももったいないからいまだに使っている
オーラスナがここに。
まぁ、対人・レイド弓はコンポジだが。

316 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 00:32 ID:AkNdYCeo0
正直、重要だと思う一部の特化以外は好きな弓でもあまり変わらないと思うんだ

317 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 00:43 ID:IzUtD/wO0
ルドラやsバリスタ sハンターボウが強いと言われてる理由のひとつだな
DS確殺(最低ダメージ)が容易ってのは

318 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 01:44 ID:oaivctsk0
イクシオンの羽って普通に使っても強いよな

319 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 03:34 ID:MDkdFySl0
>>304
亀地上にはもう行かないんで弓セットは作ってないな。
色々デメリットもあるセットだし、金かけるほどの価値を見出せなかった。

320 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 03:36 ID:ukf1eFFz0
俺今弓鷹ハンタでオーラロードを突き進んでいるんだが、
DEX110だったら中型角よりもルドラのほうが強いかな

最近欲しい物なくなってきちゃって、発光までに貯まる金で
マイハンターへの最後の贈り物にしようかなって思い始めてるんだが

321 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 03:51 ID:2UYaa/2q0
シミュれ

ついでにいえば欲しい物なんて来月になれば掃くほど来る

322 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 06:10 ID:rmRHIeYc0
Dex110なら柔い相手に対してならサイズ特化のほうがもちろんダメは高い。
(ちょっと硬めの敵になると誤差の範囲だが)

が、弓鷹なら攻撃回数なんて鷹次第なのであんま気にしなくていいし、
INT+5が付き、デメリットなし、付け替えなしでヒール使えて、
中型以外にもダメが通るルドラは弓鷹にとってはまさに汎用最終装備なので買って損はないよ。

スナになっても城とか、ゲフェニア、火山等で使えるしね。

ただスナになって高Dexにするつもりなら特化コンポジ用にお金とっといてもいいかもしれない。

323 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 09:53 ID:vc7lxLVF0
Qボウガーディアンコンポジの為に50転職でASを9取るのはTOMかな、
+200%ダメで計算したら恐ろしい事になったんだが・・・(´・ω・`)

324 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 10:11 ID:vjSbkXT/0
全ての敵に240%(AS9時)の範囲攻撃と考えれば、素ハンターや
雷鳥の範囲攻撃として使えないことはないと思うが、ノックバック
するしASPDで連打できないしで微妙だろう。
スナなら#だし。

325 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 10:19 ID:EC6J2rR/0
DEX140で素コンポジ、対アラームに鉄矢でAS9の平均365ダメージ
テキトーに+200%ダメージすると 365*(1+2)=1095
(ちなみにQBhコンポジASで657)

同条件で対ゾンプリに平均864ダメージ
864*(1+2)=2592
(ちなみにQBdコンポジASで1555)

そこそこ強いとは思うが恐ろしい事とは思えんが。
巻き込み罠や#のほうがはるかに上かと。

ちなみにAS9を取った場合、次のような特典がついてきます。
・罠爆破で確殺の敷居がちょびっとだけさがる。
・罠爆破でQM弓ASした時の回復量の期待値がちょびっとだけあがる。

326 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 10:22 ID:nI4exeHb0
どっちにしろAS9しか取るもんないし
もし廃アチャなら50転職しといて損はない
今時50転職なんてラクチンだし

327 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 11:29 ID:+WO0VBkw0
>>323
ASが昔の仕様だったらと常々思う
状態異常矢とか要らんから元に戻してくれ

328 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 11:40 ID:/FOaDeyy0
まぁたいして変わらんから42転職でもおk

329 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 11:41 ID:gnIhM20A0
ASPD依存で打てるなら十分アリなんだがなぁ

330 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 11:41 ID:04ghkCH40
自分が納得すりゃなんでもよし

331 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 11:43 ID:sUi3BC0k0
>>327
昔の仕様だと罠飛ばせないんじゃなかったっけか
罠飛ばせる今のが使ってる気が
ASPD依存で罠動かせれば神スキルなんだけど

332 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 12:09 ID:b4u6LPbt0
そもそも罠が動くこと自体おかs

333 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 12:11 ID:nI4exeHb0
罠を自分で飛ばして無理矢理当てるってよく考えたらおかしいよなw

334 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 12:40 ID:oaivctsk0
ワ投げなんだよ、カカ・ルーの試練的に考えて

335 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 12:44 ID:3ZJMOmc70
そうかクロスって微妙なのか
手元の+9と+8売れば+7角弓買えるかな

336 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 13:27 ID:yAIfgS5Q0
初心者スレで聞こうか迷ったんだが
アローシャワーって10じゃダメなのか?
WIKIでも実用1〜9って書いてあるけど
10でダメな理由が知りたい

337 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 13:32 ID:EC6J2rR/0
アチャのスキルポイントだけでAS以外のスキルを最大まであげた場合、
ASがLv9までしかとれない。
でも他のスキルのLvを落としてまでASのレベルを上げる価値がない。
たしかそんなかんじ。

338 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 14:09 ID:WzgnUlSu0
プラス、昨今は罠師以外でも罠が有効に使える様になってきたから
転職後はASよりそっちに振る人が多い。
AS10でダメって事はないが、必要性も無いと言うだけ。

339 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 14:44 ID:H0+TpOzI0
ハンターのスキルポイントでASを10にするのはまぁ好み次第で構わないが、
アチャのスキルポイントでASを10にするのはダメといっていい
ワシ辺りが削り候補に挙がるが、弓のメリットは現状射程しかないんだから
それを削るのはとんでもない

340 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 14:53 ID:HzwONq9E0
でも狩りでワシ込みの最大射程で撃つことなんてほとんど無いような気もするな。

341 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 14:55 ID:1sAQd3+x0
対人やアリーナじゃ重要だぞ?

342 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:04 ID:3ZJMOmc70
そこまでしてASの威力10%にこだわらないという話

343 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:12 ID:/AZd5M9m0
残念!5%!5%です・・・!

344 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:34 ID:WC6CGCjv0
Lv毎10%上がってたら大分強かっただろうな…

345 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:51 ID:/FOaDeyy0
DSの威力50%うpcマダー?

346 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:54 ID:3ZJMOmc70
あれ、LVごとに10%じゃなかったっけ
それはそうとDEX*(0.8+0.2*武器レベル)が武器atkより上回った場合与ダメージがぶれない
と聞いたが弓だとそれが適用されないのはなんで?

347 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 15:54 ID:vjSbkXT/0
もう遠距離攻撃50%うpカードでいいよ

348 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 16:00 ID:DQkkUwK70
>>346
STRではなくDEXを用いる特殊ルールだから

349 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 16:02 ID:vjSbkXT/0
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/tips_battle.htm
ここの武器加算攻撃力の項目見るといいよ。
踏むのが不安なら、みすとれ巣→豆情報集→戦闘関連→武器加算攻撃力を辿ってくれ。

350 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 16:30 ID:EN/D6ZUO0
ついにねんがんの +6ルドラの弓 をてにいれたぞ!

ゲームクリア覚悟でやると見えない魔力に邪魔されるな

351 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 16:34 ID:3ZJMOmc70
凄いとは思うが欲しくはないな

352 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 17:00 ID:jybt+ocZ0
>>350
そんなお前さんにこれをやるよ

っ濃縮オリデオコン

353 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 17:32 ID:+jPKymM10
>>350
+6ってなんか中途半端だよな?

つ勇気

354 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 18:02 ID:oNU7jXoB0
ボーンド一本ですむ狩場は結構あるけどタイタン一本ですむソロ狩場ってなんかある?

355 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 18:07 ID:Wc2rdfkaO
>>350
俺達の希望!!


つホルグレン

356 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 18:53 ID:iVJxZDRn0
>>354
カタシムリ海岸

357 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 19:14 ID:WzgnUlSu0
>>354
赤芋丘
騎士団2F
鮎2F
ごつミノ園

他にもっと有効な弓があるとかいう突っ込みは無しで。
あと個人的な話だが、炭坑3Fが案外面白かった。
基本ミスト対策だが若へのダメージが特化より上がるので
状況次第では使い勝手が良かったりする。

358 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 19:28 ID:VROzTTPA0
>>354
騎士以外だとソロで大型メインで食う事ってあまりないんじゃ?

359 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 20:34 ID:zpmove4+0
>>354
GH修道院、カタコン。
イビドとレイスをバンバン倒すのが楽しい。

360 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 20:43 ID:Lsb7mLma0
>>331
座りキャンセルとか使えよ

361 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 20:50 ID:d56wCkY70
もうそろそろASの仕様をターゲット型のASPD依存に戻して欲しい。
つーかなんでこんな糞仕様にされたのかワケワカラン…

362 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 20:53 ID:c6NQM7JT0
地面指定は直さなくていい

363 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 20:55 ID:FafUPFQ+0
地面指定じゃないと罠がとばせないからな

364 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 21:42 ID:Lsb7mLma0
>>361
はいはい釣り釣り

365 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 22:55 ID:AkNdYCeo0
二極だとAspd依存のころの火力はすごかった
囲まれたらAS連射でなんとかなったというくらい使い勝手よかった
個人的に城でレイド禿がまとまりすぎてるときに一度ASしてばらしてから、まず禿をDSで瞬殺して安定だった

でも今は同じようなことが罠で代用できるし一長一短じゃね?
連打の爽快感か一撃の爽快感かだなぁ

366 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 23:16 ID:oNU7jXoB0
Trsのダメup。サイン、アチャスケC、指貫は全部加算って本当?
アチャスケハンターボウでTrsつかって指貫とサイン装備なら38%UPでいいの?

367 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 23:19 ID:CK1qXoY/0
>>366
signは違う。それ以外と弓手セットの効果は加算。
signはタートルジェネラルと加算。

368 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 23:25 ID:oNU7jXoB0
あんがと

369 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/20 23:36 ID:aePpATZj0
TrSは「ダメージ倍率」には関係してない。弓手系スキルの中では独立、他職スキルではオートバーサクと同種の「ATK増加」。
アチャスケや弓手セットとは異なり、短剣の攻撃力もちゃんと増える。

370 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 01:54 ID:fknMqLYp0
流れ断ち切って質問

79歳AGI=DEX ちょいLukハンタ
所持金500k
装備は +6ハンタボ +4矢リンゴ 高級グラサン 草の葉 +4マフラ +4シューズ +4ゴキタイツ ブローチ*2
と、凄く貧相な装備と所持金です

50後半からずっとジオでしたが、いい加減!飽きて飽きて飽きてきました
目標の木琴を手にしようと頑張るも、5Mとかハハハ・・・

こんなハンタですがお金目的で狩るとしたら、どこかお勧めの場所ないでしょうか?

371 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:02 ID:lM9SRubWO
>>370
んーっとヒルウィンドなんかどうだろ。
レアじゃなくて収集品でコツコツとだけど・・・
経験値もうまいしオススメb

372 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:04 ID:7iYMC+Ig0
>>370
監獄1
罠いっぱいもってって、リビオはアンクルで
全アンクル狩りしても黒字だと思う

373 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:06 ID:aRv9W7Nf0
やっぱり今の定番はヒルウィンドかね。
ドラゴンテイル肩用意したら95%回避届くと思う。

エルの値段が回復してるから、時計2のアンクル狩りもお勧め。
本やパンクの群れ相手に罠の練習ができるのがいい。

374 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:12 ID:uj+VVbrV0
>>370
定番の時計2アンクル狩りか
ブリシャツセット買って調印狩り。
効率なら調印で、CAアンクルとかまだ慣れてなくて練習したいなら時計2。

ベインス来たら木琴値下がりするだろうから、
それまでは基本ブリシャツセットで
属性服(闇以外は高いけど)いるところだけトンボフードあたりでいいんじゃないか?

375 名前:370:07/09/21 02:17 ID:fknMqLYp0
怪鳥は・・・77歳のとき行ってみたんですが
凄い弓職多いっすよね。
DSで1発終了とか、素打ちで2〜3秒で終了とか
凄い弓職さんが一杯で気恥ずかしくて逃げてきましたが
通常ドロップで稼げるのですか

もう一回やってみます

監獄も何回かいきましたよ
敵スキルで凄く瞬殺されて、90台になったらまたこようかなwwwっと

376 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:18 ID:U/2jXTpW0
ピラ4はどうか?
ミミック処理が大変そうだが、足速いので、うまくアンクルに引っ掛ければいけるはず
マミc出ればうまい

377 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 02:58 ID:lmqZly9z0
>>730
まぁ、ジオじゃお金は稼げないから……
監獄に90代で行ってもアンクル狩りしなかったらスキル食らってスタンしたときに泣きますよ。
まぁ、良いんですけど……AGIかDEXを目標値まで一気に上げてそれからもう片方に振った方がもう少し楽だと思います。

あと……サーバーにも寄りますがお金を稼げればいいのであれば、
ゲフェン→↑でホルン&スタイナー狩り、カタシムリ海岸で皮集め、モロク→→→でサソリ狩りなどもお金は稼げますよ。
ただ、上記の狩り場だと経験値はあまり稼げませんが。(カタツムリ海岸だとジオ20匹分/hくらい)

ヒルウィンド行くなら地矢をお忘れ無く〜。

378 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 03:00 ID:lmqZly9z0
>>730って……>>370だorz

あとは、地道にカエル狩って空き瓶集めとか……
1次職でもできるお金稼ぎしか思いつかない私って……

379 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 03:05 ID:x1TMflEx0
>>375
そういうので恥ずかしがることはまったくないと思うけど
なんだか目から鱗だった
自分はどちらかというとそんなに強いのに鳥かよっww
って思う方だ
そして同じくピラ4お勧め、金稼ぎの基本は狩場のランクを
1つ落として数こなすのが一番良いよ

380 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 03:44 ID:av8+DcTi0
FDでムナック、ボンゴン
髪の毛も、看板に書いてなるべく定点で露店だせば売れやすい

381 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 03:54 ID:UnYGNOgF0
ピラ4のどこが美味いのかわからん。
収集品は微妙でぷちレアも微妙。Mレアもマミーcとミミックcのみ。

更に相談者はQMCもヒルクリも所持していない状態。
となるとカプラから近い狩場にするべきじゃないだろうか?

382 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 04:29 ID:x1TMflEx0
ピラそんなに悪くないよ
相談者のLV低いのもあるしね
ただ、カプラに近い方がたしかによさそうだ

383 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 05:47 ID:wgdEgOg60
マミーの経験値が980くらいだった時代もありました

384 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 06:17 ID:KalJnV6oO
今ってマミーの経験値が上がったんじゃなかったっけ?

金銭的なものではイシスドロップの輝く鱗がアヤムの材料
ピラ4は悪く無いけどマタに手こずるならきついな
ピラ2でもイシスもマミーもいるからそこでも良いのかも

385 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 06:39 ID:fNVYr47s0
FLEE足りてるならGD3もレアもうまいし、布と牙もうまいしでおすすめかも
2Fもグールの牙にタイツにうらぎりにってあるけどトレインがひどいことがあるんで…

386 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 07:16 ID:Ni54sTct0
時計2お勧め。クロックからエルがぼろぼろ出る。カビから魔女砂も出る。
カビc3枚とか出て絶望したらピラ地下2で心臓集めながらミノとかも良い。(水矢が安く手に入れば)

Dex>Agiの似たようなレベルで時計2、ピラ地下2、ピラ3・4、調印全部回ったが
時計2以外は被弾が多くて回復剤代が嵩む+滞在時間少なくてキツかった。
Dex=Agiだとしても、Fleeは結構ぎりぎりのはずなんで全アンクルで狩れる所を選ぶのが大切だと思う。

387 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 08:10 ID:+bm5BMuN0
皆さんに質問させて頂いてよろしいでしょうか?
当方D=A>Iの量産を目指してる途中の D70 A35 I9(補正無し)の転職したてのハンターです。
今まで弓職を作った事がなく、wikiやこのスレ等を見てアーチャーのスキルを取ってきたのですが、
ハンターのスキルについて質問があります。

将来のスキルとして
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBabdBanqxcL
を考えています。

このスレを見ていると今はビーストベインを鷹前提の1で止めて
巻き込み罠を取得するのが主流のように思えましたが(もちろん狩場次第でしょうが)、
巻き込み罠というのはブラストマインの事でよろしかったでしょうか?
それともクレイモアトラップ?

ブラストマインの属性を考えるとフリージングトラップは前提の1ではなく5まで取るべきなのでしょうか?

初めて作ったハンターを長く楽しめる様にしたいと思いますので、
皆様のご意見を聞かせていただけないでしょうか?

長文になりましたがよろしくお願いします。

388 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 08:32 ID:w256gsSC0
巻き込み(倍加攻撃)罠というのは基本的にブラストとクレイモアを指す。
弓手ならトーキーとっておけ。ネタは要らないというならリムーブだけでもとっておけ。
フリージングはLv1でも使えないこともないが、ギリギリ使えるレベルなので、
出来れば最低でも2欲しい。3あれば安定。4以上アレば凍らせた後余裕が出来てお勧め。俺は4。
ダブルブラストやトリプルブラスト等に挑戦するならフリージングのレベルは高いほど楽・安全になる。
クレイモアは複数同時発動が基本的に出来ないのと、フリージング(水)→ブラスト(風)のような
コンボが決められないからブラストに比べて人気が薄いが、不死(j様とか)や高レベル風属性(凍らない奴)の
相手などに使えるので、クレイモアも5取った方が出来ることが増える。俺はクレイモア無しじゃ生きてけない。
個人的な意見だけどビーストベインは無くてもいい。俺ならこうする↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBqBeodBqKfY
※スプリングはトーキーの次にネタだと思っていい。ディテクトも無くても別にいいかな。弓手ライフがんばって

389 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 08:38 ID:w256gsSC0
単にレベルを早く上げたい、っていうなら
ビーストベインを10にして亀島等で効率をあげる(どんくらい影響するのか俺はわかんないけど)。
アクティブスキルを多用して立ち回りなど行動の幅を広げていろんなことしたい、ってなら
ブラストやクレイモア等罠系を"修得"するといい。罠にハマる人にはとってもハマるだろう。

390 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 08:57 ID:tlJCEVWh0
ピラ4は化けエサとペットフード食べればヒルクリ無しでも狩れたと思った
今なら魚たべても黒字にはなるだろうから、良い狩場だと思うけどな

391 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 09:33 ID:m8CNj8380
金あつめかつ経験値稼ぎならタムラン
job糞まずいから転生職いないしおすすめ

392 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 10:37 ID:JQ/I21ZI0
室内オヌヌメ

393 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 11:39 ID:t5DDC31pO
>>387
「CT5」「FT3以上とBM5」「CT5と、FT3以上とBM5」この3択

>もちろん狩場次第でしょうが
ではなく、貴方次第
罠は、スキルふっただけでは使えないから。修行しないと使えないから
>>389が "修得" って、的確なこと言ってる

罠を勉強する気がないなら、スキルだけふっても宝の持ち腐れ
それならビーストベイン10なり取るのをお奨め

罠を勉強する気があるなら、3択の内
BM単体やFT→BMより、CT単体が敷居低いと思うから、CT5だけ取るのも良いかも?
とりあえず、wikiの罠テクニックとか、罠の解説してる個人サイトとか
興味持てそうか見てみたらいいよー

394 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 11:45 ID:9VlQngBq0
不死心臓もそこそこの値段でサバけるしね
あ、そうそう。弓手クエしてたらジオ花は130で売れるのだ、地味に

395 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 14:10 ID:JlHRddSs0
微妙なピラ4勧めてるやつってLVいくつで金銭時給どれぐらい出してるん?
ここの住人なら装備揃ってるだろうから相談者が参考になるかはわからないけど。

396 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 15:55 ID:idubI0540
金銭は微妙だなはっきり言って
レア含めても監獄でコンスタントにエル出す方がどうみても稼げる
あっちにも一応シャアcというレアあるし
経験値はクレイモアか#あればかなり美味い

397 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 16:01 ID:iT1VphJD0
監獄がきっついLvならピラでもいいんじゃね?っていうだけの話じゃないのか?

398 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 16:23 ID:UJfIPqXq0
金かぁ
俺のハンターは転職してアンクル取ってからLv98までの大半を
時計2で過ごしたんだが、物凄い金貯まったよやっぱ

399 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 16:45 ID:jd85nP7x0
ピラ4はいい狩場だと思うけどね。
銀矢一本でいけるし、持ち替えも比較的楽。
他にもいい狩場はあるけど、まったり遊べる。
選択肢のひとつとして考慮しておいても良いかと。

400 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 17:11 ID:lL8tRkKb0
つうか相談者本人も言ってるがレベル79でその装備だと監獄は無理だろ
リビオ処理に時間かかりすぎる

401 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 19:17 ID:QrbnZaef0
ピラ4はオシ以外即死スキルはないのがミソ。
マーターのSBスタンも囲まれてない限り簡単には死なない。
カプラも割と近く、属性が統一されていて、リビオみたいに硬い敵も居ない。
Aマミは多少タフだが数も少なく、処理は楽。
それから、場所柄索敵が凄く楽。
総合すると、高望みは出来ないけど安定と効率のバランスが凄く良い。

と、転生実装前にマミー相手にガス吹いた俺が言ってみる。

402 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 19:38 ID:av8+DcTi0
ここまでカビ園なし。
今だと調印の方が、金銭的にも上なのかな?

403 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 19:54 ID:jd85nP7x0
魔女砂の相場にもよるかと。
というか、カビ園てどこ? 大昔の時計1しか思い浮かばない。

404 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 20:03 ID:i3HGzRG20
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10FXJfrKaodBdBqxfY
罠つかってみたい程度ならこれでいいんじゃねと思う俺
ビーストベイン10は頭つかわないでただ撃っているだけでもいいから個人的にはおすすめスキルなんだ

405 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 20:53 ID:uly4nknk0
ウチは90台まで窓手アンクル狩りしてた
90台でFLEE余裕出てきたら亀地上に移動してそこでガス噴いた
当然お金は溜まりません(´・ω・`)

406 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 21:05 ID:i3HGzRG20
まだ70代のスナだがint42あるのにtrsしながらDS狩りつらい
実際やるとしたらintどれらいいるんだこれ

407 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 21:19 ID:HjpcB2pd0
なんでカタコンが出てこないんだ?
劣化監獄であくびが出るほどぬるい狩場だが

あとFTは2で困らないぞ 俺には3は過剰
2で間に合わないようなのはそもそもMDEF高い(凍りにくい)し

408 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 21:19 ID:M7Lgj3Oy0
×trsしながらDS狩りつらい

○4秒ごとに屈伸しつつtrsしながらDS狩り

こうすればいいと思うよ

409 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 21:24 ID:/8+bikVP0
FTは1と2の差がかなりでかいな。
高レベルで長時間氷結が続くようになると、凍らせた後にアンクル纏めとかする余裕が出来る。

410 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 23:21 ID:dhqSzK9l0
足りない;足りない;と常に言ってて
Dex99Int99スナにした知り合いが居るから困る。
びっくりするほどDS遅いが本人はSP切れなくなって幸せそうだ。

まあ>>408あと高Lvになるまでレモン

411 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 23:22 ID:fa74CG620
神20とスチールクロウどっちを10にするか・・・

412 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/21 23:46 ID:pWSh8zvf0
>>410
INT99にしてもMSP低いからブラギFAしちゃうとすぐ切れるんだよな
DEXは99にしないで、VIT振る気ないなら無詠唱できるくらいで止めてAGIに…という選択肢もあったのに
なんとも立派な二極の完成に惚れたw

413 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 00:31 ID:JSDg7dvY0
DEX99、INT99、AGI25なら完璧だな

414 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 00:33 ID:PxXdXPN30
>>413
25ならAGIじゃなくてVITに振るわ

415 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 00:38 ID:+csuFEsO0
そこでSTRですよ

416 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:05 ID:ouwcNY9W0
ピラ4まとめ
長所
・Mapが広く歩きやすい(索敵しやすい)
・カプラに比較的近く補給しやすい
・敵ドロップの回復材が多く、QMCなくても回れる(エサ、ペットフード、紅P)
・持ち替えが中型&大型(ベストは中&闇)の銀矢のみと楽。
短所
・2hおきにオシが沸くので、その間は死亡率があがる。
・Mapが広いのが逆に仇となり、人が多い場合索敵に時間がかかる。

育成途中のハンターでは安全性の面からも考慮すると質>量の狩場が良い
ピラ4は確実に量>質の狩場。データ面から見れば他の狩場より金銭効率や自給は低いが
自キャラのスペックが高く、高自給を出せるようになると安全かつ美味しい狩場になる
(要イシスDS2確、マタDS1確、マミー通常5確、ミミック95%回避)
Lv80以下で且つ即死しない敵がいて量>質の狩場は今も昔も時計2。

そしてピラ4を微妙と言ってる奴ははっきり言って素人。
俺はハンタ98>99をピラ4で過ごした間包帯c10〜12枚(単価3M)は出た。
収集品は120k〜150kに加え+Sサクレや原石、ミミックから青or紫もあるし
+"運よく"他オシ戦と遭遇した場合はMVPをゲットも可能だし、GD3Fと並び飽きない狩場の一つ。

マミーのExpがまだ低い時でも、スナなら普通に徒歩周回索敵で回っても自給1.2M〜は出たので
今はもっと出るだろうな

417 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:09 ID:OIasvXlr0
>>416
オシリスは60分沸き
ほんとに通ってたのか?

418 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:13 ID:27t3Mpbh0
>>416
俺もASがAspd依存だったころにハンターの90代後半に主に亀地上で、たまにピラ4も歩き回ってたんだが
ピラ4の安定性はいいよなー

俺はGD3はまったくいってなかったんだが、今のGDはどんな感じだろうか?

419 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:15 ID:ouwcNY9W0
>>417
スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので
BOSSの沸き時間までもう覚えてねーし。
たまに弓スレ覗く位で思い出しつつ書いたんだぞw
実数値が出てる所は当時のメモ掘り起こして記入。

420 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:20 ID:yclsMDU90
マミーのExpがまだ低い時でも、スナなら普通に徒歩周回索敵で回っても自給1.2M〜は出たので

スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので

あれ?マミーの経験値が増える変更があったのって1年以上前だっけ?

421 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:20 ID:mz/bNZmX0
98-99間はタムランにかよってた
メイルはスルーして知人に頼まれたバッソだけひろってた(まぁウィスパー二枚でたけど)
それでも金銭的には相当なものだったが

422 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:28 ID:ChN/IxFN0
ピラは広いから爆破の練習にもいいな。
段差に注意だが。

423 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:32 ID:fsVCa4hn0
>>420
お前は何を言ってるんだ。

424 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:39 ID:ouwcNY9W0
>>420>>423
マミーの経験値が増える変更があったのはいつだっけ?
自給はスナLv98(去年の3〜4月)の時にピラ4を回った時のメモなんだが
ピラ4でのExpはイシスで稼ぎ、マミーはC狙いで言ってたもんだから
マミーのExp増減時期に関しては詳しく覚えてない。つーか思いだせん。

425 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:51 ID:hZzispzj0
ラヘルパッチでマミーやらイシスやらウルフやらの経験値が増えたんですけど……
最近の事も思い出せないようになりましたか?

426 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:56 ID:ouwcNY9W0
だから引退してたまにスレ覗く位って言ってるだろアホ。
課金もしてないからラヘルパッチと言われてもわからn
そこまで調べる気もしねーよ。
数レス前の同一IDの文すら読めない>>425こそ痴呆だろ

427 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:56 ID:pt6z8jQq0
ID:ouwcNY9W0

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/

428 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 02:57 ID:i65bNKec0
俺今98ハンタだけど時計2とピラ4で安全かつ安定収入な毎日
正直飽きるけどな

429 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 03:08 ID:6TUAb5rI0
調べないで不正確なことを情報交換スレに書かれても困る

430 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 03:16 ID:1ePlUfBS0
>>416
もう紅ポはドロップしない。
ドロップしたときは、たしかに回復補助として便利だったが。
Sサクレや箱系も今はプチレアに成り下がってしまった。
最新の情報がほしいね。暇なとき俺も協力するわ。

誰か狩場報告用のテンプレ作ってくれ

431 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 03:42 ID:11o1VwJA0
装備ないから無理だろうが、
今日もひたすらアビス3Fペア。素プリでも全アンクルでゆっくり行けば問題なし
金は闇水使う。金以外は過疎時間ならときどきアンクル放置
1,5H*2で箱c、石盾2出て買い取って露店で売ったら6Mの利益出た

432 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 03:49 ID:RkE/Wyd20
GD3、ピラはどっちも罠でアヒャれるから好きだ

433 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 04:06 ID:hZzispzj0
>>426
それなら、別にマミーの経験値増えたの関係ないじゃないですか

434 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 04:16 ID:hZzispzj0
433はちょっと、すぐ書いてて読み直してなかった。というよりIDなんて見てません。

ちなみに、データ違いすぎて役に立ちませんよ……
イシスとかのHPも変更来てますし、ドロップも……
そもそもの話が、装備がない状態での狩り場だったのにだんだん持ち替えとか、ハンターじゃなくスナイパーの話になってるし。

435 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 04:30 ID:Gr+EZjBb0
じゃあ何か?装備あるのにわざわざ装備のランク落として行けというのか?
情報提供はこっちの自由、使うも使わないもそっちの自由、俺は今日から長い夏休みで自由人だ!

436 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 05:12 ID:E4gm89D90
きっと最後の一文が見えない子

437 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 06:04 ID:4EVFeixV0
>>416
カプラに比較的近く補給しやすいとか笑わせてくれる。
そういうのは時計2や崑崙のことを言うんだよ。

>スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので
>BOSSの沸き時間までもう覚えてねーし。

指摘されたら後出し情報な上に開き直りですか^^;
偉そうに語ってるけど、他にもツッコミどころ満載で呆れるわ。

438 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 07:02 ID:o8ft9P+J0
>>416に噛み付いてる奴が文盲な気がするのは俺だけか?
昔はこんだけ出たから、上方修正された今なら
もっと出るんじゃね?と言ってるだけだと思うんだが

439 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 07:12 ID:8xIKHROz0
ラヘル以降ピラ4でちょくちょく狩ってたけど
96の弓鷹ハンタの2PC支援付きで時給1.5Mくらいは出てたよ
ちなみに97になるまでにマミcは2枚出た
マップに自分しかいない状態、もしくは自分以外にひとりいる状態

440 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 07:13 ID:hZzispzj0
どうでもいいけど、ラヘルフィールド05とピラ4のwikiのデータ消えてた。
ラヘルフィールド05とりあえず書いておいたけどピラ4はどんなこと書いてあったか覚えてないので他の人に任せようと思う。

ちなみに、ピラ4……私のハンターでラヘル前で400k/h〜600k/h、ラヘル後で500k/h〜800k/h程度。
人が少ないためmobが固まっていることが多く、事故死率がちょっと高め。

441 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 07:25 ID:1UsMsEuh0
>>430
kakikomi.txtに残ってたログスレに投稿した物を少し弄っただけだがこんなんで良い?

[]鯖/狩り時間[]
/Job[]/BaseLv[]/JobLv[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/実Def[]
所持武器:[]
所持防具:[]
特殊装備:[]
使用料理:
所持スキル:[]
その他:

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニー等

・報告の場合
狩場MAP:
Exp効率:XXX/h
Zeny効率:XXX/h
滞在時間:XXh
教範使用:
狩り方のコツ:

442 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 07:29 ID:1UsMsEuh0
効率は適当だが例として
[Nounai]鯖/狩り時間[10-11時]
/Job[Sniper]/BaseLv[91]/JobLv[60]/
Str[1+18]/Agi[79+39]/Vit[1+8]/Int[33+21]/Dex[99+62]/Luk[1+11]/Flee[224]/Hit[292]/実Def[21]
所持武器:[+10DUnDBdコンポジ、火矢]
所持防具:[+4ミストレス、+4蛙タイツ、+4蜻蛉マフラー、+4卵シューズ]
特殊装備:[+9QMC、Wニングロ、テレグロ]
所持スキル:[ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboababdBakfSsP]
使用料理:なし
その他:ステはブレス、速度、Trs、WW込み

狩場MAP:下水窓手
Exp効率:2M/h
Job効率:1.6M/h
Zeny効率:50kz/h
滞在時間:1h
教範使用:なし
狩り方のコツ:Trs10でひたすらDS。SP少なくなって来たらレモンを齧る

443 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 10:52 ID:bocHtf8u0
#用にSバリスタ欲しかったが、一年以上先の話とはいえ、バリスタからATK-10されるものの
重量30のイクシオンの羽[1]を見てちょっと買う気が萎えた。
こっちは入手方法が現実的であることを祈る。

444 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:13 ID:8yNukXD40
イクシオンの羽かー…モロクの分身天使型のドロップと予想してみる
というか他に落としそうな奴が居ない

445 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:13 ID:pt6z8jQq0
入手方法が現実的な超性能アイテムなんてある訳ないだろ…常考…

446 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:17 ID:QDD4GMl60
ID:ouwcNY9W0
( ^ω^)=3プッ

447 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:31 ID:35e7ogjn0
>>438
心の底から同意だが、自分の理解力の無さを
他人の表現力の無さにすり替えたい可哀想な子が居るみたいだから
そっとしておいてあげてくれ。

448 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:50 ID:fvI+hQG50
まぁID:ouwcNY9W0に噛み付いてるのは理解力0の奴でFA
大半が流れに乗って煽ってるだけだろうけどな

449 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:54 ID:pt6z8jQq0
ID:ouwcNY9W0

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/

450 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 11:56 ID:/4Jk+ige0
>>437
比較的の意味が分かってないアホはけーん。
ツッコミ所満載ならお頭の足りてないアホみたいに煽るだけじゃなくて、
お前さんの神がかり的なツッコミを見せてくれ。
期待してるぞ!

451 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:01 ID:fvI+hQG50
>>449
お前さんもそっちの住人っぽいからそっちに行けば?

452 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:03 ID:HRMtVHwz0
そんなことより狩りいこうぜ!

453 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:03 ID:pt6z8jQq0
は?

454 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:04 ID:HRMtVHwz0
>>453
すいませんでした

455 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:07 ID:0CgS769T0
>>452
俺とポポリン狩りに行こうぜ!

456 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:09 ID:pt6z8jQq0
>>454
いやお前じゃなくて…ごめん

457 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:24 ID:T7Kqyrkl0
>>450
僕はアホです
まで読んだ

458 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:25 ID:EZeU9+an0
皆さんそろそろスキッドの時間ですよ

459 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:27 ID:tEby8x8h0
ピラ4信者のオレが流れをぶった切って報告するぜ〜

いえ、させていただきます

最古鯖/狩り時間21-22時
/Jobハンタ/BaseLv96/JobLv50
Str5+2/Agi99+20/Vit5+2/Int36+4/Dex65+35/Luk40+6/Flee232/Hit198/実Def忘れた
所持武器:+7中、闇角弓、銀矢
所持防具:ひよこ、+7木琴、+4闇タイツ、+4ゾンプリ靴
特殊装備:+10QMC、テレクリ、ヒルクリ
使用料理:なし
所持スキル:DS、集中
その他:


狩場MAP:ピラ4
Exp効率:900k-1M/h
Zeny効率:レア次第/h
滞在時間:1h
教範使用:なし
狩り方のコツ:
当方80くらいから篭ってました。実際dexが100なので、そこまで殲滅力はないです。鷹はそれなり。
キーはイシスをいかに早く捌くか。ラヘルでの経験値upはおいしいが、同時にHPupに伴う
クリティカルスラッシュのダメージが地味に痛い。
視界がとてもいいので索敵がしやすい。パッチがあたった当初はME、ナイトがトレインしてて
狩りにくかったが、今は落ち着いてきてる感じ。Aマミーを無視するなら木琴からイミュンに
したら安定するかな?
後、レアはカードが出ればおいしい。収集品も優秀。ペットフードは拾っておきましょう。

やはり量>質の狩場なので疲れます。効率は必死にイシスを中心に狩ったものです。
大体まったりだと800k-900kくらいです。
フリー低かったらアンクル必須。
私はアンクルなしでいってます。

460 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:36 ID:mgAMRRlg0
そろそろトール火山について語ろうじゃないか。
3Fを想定して、回避率の高さからイミューン、属性考慮で火タイツ、靴はHP増強
アクセは防御重視(完全回避・四葉等)、そして武器は無形・人特化コンポ。
ALL+5程度ではアスム上からサラマンダーの通常攻撃約2500、ソードガーディアンで
約2200、それに加えてSBが8000↑、アンクルにかけても拘束時間が短く攻撃をして
いても初弾はSBをされるため対応策とは言い難い。(両者共高Aspd)
SBをしてくるソードガーディアン対策さえ出来るかどうかが弓手の生死を分ける狩場
だと思う。

461 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 12:52 ID:0CgS769T0
敵・地形的にメインは1Fじゃなかったっけ?2FがクエストMAPな関係で難易度が低いとか。
剣ガーディアンは高DEF・高MHPで弓じゃつらいし、WIZプリペアはIWで全部飛ばしてくるから
ガーディアンの横脇が多すぎて、狩りにならない気がするなw

462 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 13:48 ID:jRCnSWmR0
屑ソロみたいに他人が真横に居てもハエしてくヤツが居なけりゃ良くない?

463 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 14:07 ID:gcQpAOof0
さて、ホルの餌にしようと叩いたsバリスタが+10になった件について・・・

464 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 14:16 ID:bocHtf8u0
>>463
ネタじゃなく、かつ鯖が合うなら是非欲しいが、いくらになるか想像もできないな

465 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 14:55 ID:JSDg7dvY0
>>463
魔剣士タナトスcかドラcを刺すしかないな

466 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 15:07 ID:aSV/s8f10
砂でトール行きたいなら献身は必須じゃないか?
ガーディアンの処理もあるし、廃Wizがメインで砂は補助火力ってところか?

>>462
いや、それ生体でソロ弓手もやってる事だし。
即死狩場でンなこと言っても仕方ない。

467 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 15:30 ID:mgAMRRlg0
ある程度Vit振っていないとSB1確の危険が常に出てくるから献身も1つの手かも。
ただ上級狩場で献身なんて貰ったことないわ・・・。
弓手ペアは一部の猛者だけで、基本は3人〜5人ぐらいが流行るのかな?
ソードガーディアンさえいなければ、弓手にとってはかなり敷居が下がりペアも
こなせそうだけど、現実は逃げの一手になりそう。

468 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 16:07 ID:Jje3WQxh0
アビス2ペアくらいが程好い難易度に感じる自分には
とてもじゃないけど行けそうにないぜ〜。
まぁ、火特化コンポジくらいは作ってみるかなぁ。

469 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 16:20 ID:C7iXpDOc0
火特化で思い出したがSD4って美味しいの?
パサナのクリスラと19の魔法がうざくてヒルクリでは回復間に合わなかったから敬遠してたんだが

470 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 16:21 ID:/gNzqSME0
せっかく新装備くるんだから燃える弓にバドン挿そうぜ

471 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 16:36 ID:p8a645G80
>>469
弓鷹の自分からすると最終狩場になってるよ。
Dex100、Luk60、Int30、Agiは・・・素で96くらいのステで900-1M程度。

回復はヒルクリと牛をアンクルにかけてのQMCで十分。
肩はレイド推奨、クリスラ軽減とスタン時の保険にね。

うまいかと言われると、微妙だと思う、量産くらいならやっぱ亀地のほうが出るし、補給も近いからねぇ・・・

472 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 18:40 ID:OkEhyKIe0
>>469
量産ステだと不味いと思った
クリスラとスタンに気を使うしね

473 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 18:47 ID:C7iXpDOc0
俺はタムラン狩りで転生したがみんなクラベンどう処理してた?
DS連発してたけどさ

474 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 19:12 ID:DtcbY/LV0
SD4はペコ様走り回っているので漏れはSD5だな。
のんびり狩したいときにいってる。
水矢でBlとBd持ち替え(ミミコ少ないからCrかHdでも可)
RとマタはQMCで回復剤だぜ!

475 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 19:18 ID:muwTnn0x0
>>473
SPみながら適当にDS撃ったり素撃ちを交えたり。
どちらかと言えばSPはMHを捻じ伏せるために温存させた覚えがあるな。
罠は持ち込んでなかったし。
単体ならDS連発しなきゃならんほどキツイ敵でもなかろう。
近接職から見ればクラベンの高回避はかなり厄介だけどな。

476 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 19:28 ID:d3G3cy9F0
うちの鯖はSD4が過疎ってたなぁ
ペコ様すらあんまいなかった

477 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 19:33 ID:1UsMsEuh0
>>473
漏れが居るw
タムラン用に+10DHdDTiだったからQMCでDS織り交ぜの素撃ちだったかな

478 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 20:36 ID:7jUG9jU60
ピラ4は弓師向き
鷹師には向いてないと思う

479 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 20:39 ID:1ePlUfBS0
>>473
クリティカルとか地味に痛いので、DSに素撃ち混ぜて最優先で倒してた

480 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 20:45 ID:q5/hCU+y0
>>478
鷹師やけどもピラ4にずっと通ってる人間もいるんだぜ
俺とか

481 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 20:49 ID:Gy91xUB60
向き不向きの話であってダメとは言ってないさ

ピラ4はSP無なくなるとわかっててもついまとめて#したくなって長続きしないぜ

482 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 21:10 ID:pt6z8jQq0
敵がやわらかいからな
イシスとかあのやわさであの経験は破格

483 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 21:46 ID:MaR4+mRB0
Lv98ハンタです。
もうすぐオーラ、転生です。
そこで質問なのですが、
チャージアローやファンタズミックアローなどのクエストスキルは
ハンタ時代に取っていなくてもスナイパーになってから取れますでしょうか。

オーラになったら余裕ができるのでもし否であれば取得しようと思っております。

484 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 21:51 ID:PFuOx2Y20
>>483
普通に習得できますよ

485 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:21 ID:I5oYv5Di0
>>483
というか転生したらクエストスキルはリセットされるんだっけ?
その場合再取得のための材料はいらなかった気がするけど・・・。

486 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:24 ID:35e7ogjn0
CAとかのアーチャー用クエストスキルは
転生前にとってあればハイアーチャー転職時に自動取得じゃなかったっけ?
PAの方はシラネ。

487 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:32 ID:C7iXpDOc0
とってなくても一次職クエストスキルは転生一次になったら習得するんじゃなかったっけ?

488 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:33 ID:1UsMsEuh0
アチャのクエストスキルはアチャ転職時自動的に取得するよ
PAはハムタ時代に取得しておけばスナ転職直後に取れたような気が

曖昧な記憶だがスナで取りに行った時Job40未満だった記憶が…

489 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:42 ID:yvnbq+L20
JOB60のスナだけど、今確認したらPA取得してなかった。
スキル取得したときNPC(誰だっけ?)に話しかけないといけないっぽい。

490 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:43 ID:yvnbq+L20
ageちった。スマン。

491 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:46 ID:DPZwEYO/0
caあるのにPAスとか追加で造る重力って
やっぱスゲーよな

492 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:48 ID:/FNlC3AF0
無問題

493 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:51 ID:HRMtVHwz0
PAが弓装備せずとも仕様可能だったら神スキルなのにな

494 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:56 ID:8xIKHROz0
スキルディレイ2秒くらいでもいいから、念属性の500%攻撃だったらまだ使えたのに…

495 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 22:56 ID:I5oYv5Di0
>>493
何その神スキル。
生体で大活躍間違いなしやん。

496 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/22 23:30 ID:AbfPL7y50
弓手セットの動物mobに低確率にコーマ発動ってありますが
具体的に何%くらいなんですか?

497 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 01:09 ID:jw1lneaR0
体感でよければ、たぶん1%。
9〜10発でウサギを倒してると9本手前で倒せるのが10匹に一回くらいかなーって感じ。

498 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 03:14 ID:v/LhjNzB0
同じく体感だとそのくらい
全DS狩で確殺なのに撃ちもらすことある
1時間に数回程度だね

499 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 03:17 ID:3XtE/g6M0
ルドラ一本で生きていくのって無理がありますかね
手持ちの弓売れば買えそうなんだけど

500 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 03:54 ID:UjFuKmHs0
無理はないだろう
+7ハンターボウだけでもオーラにゃなれる
がどこまで行っても汎用だよ

501 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:12 ID:3XtE/g6M0
wikiとにらめっこしてると
+7サイズ角弓>+4弓骨バリスタ>+7弓骨ハンターボウ≒+4ルドラ>+10ハンターボウ≒+4バリスタ
みたいな結果が出た

ルドラの弓
DEX94以上ある場合はサイズ弓等を使ったほうが強い。(高DEFのMOBを除く)

ともあった

実際のところ差が僅かしかないならルドラでいいとも思ってたけど
DEX140~を目指す場合はおとなしくサイズ角弓を使うべきなのか…?

502 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:13 ID:8UKX9rko0
無理ではないのは確かだけども、
どこまで言っても汎用に同意。

ところで、当方スナイパー、支援ありDEX150維持で、S1指貫を使用しようと思ったんだけど、
この場合は何Cを指すのが主流になっているんだろうか?
DEX150維持前提な訳だから、DEXあげる以外のCって事になるんだけども。
面白そうだと思ったのが、オウルバロンC。
ただ、弓だと発動確立半分になるはずだから、ネタの領域なんだろうなぁと。
順当に考えると、AGIを狙ってククレ?もしくはヨーヨー?

こまで書いておいて、S1指貫にゼロムつけて150調整するのも手だよなと
気づいてしまった私がいる。それか素直に呪いブローチとか。
一旦悩みだすと無限にループ。

503 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:21 ID:8UKX9rko0
すまない。
あげてしまった。

504 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:28 ID:g5cUp+it0
指貫のコストから考えてニンブル以外はハズレ


ダメ3%+糞効果 高価
ダメ3%+DEX3 高価
DEX4 安価
ダメ5% 安価

総合ATKの限界突破できるニンブル指貫以外はとてもコストに見合わない

505 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:32 ID:wtv1eJxl0
主流はゼロムだと思う。
でもゼロム無しでDex調整するなら
テレポやスティなんか挿すのもありっちゃありだと思うなー。
持ち替えで済むから微妙は微妙だけど・・・。
あとは生体で使うこと考えてアリゲータとか?

506 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 04:45 ID:8UKX9rko0
>504
なるほど。確かにコスト考えると、それがベストなのかもしれないですねぇ。
>505
やっぱり主流はゼロムなんですねぇ。
テレポとかは持ち替えしてるので、微妙かもしれないです。
アリゲータなんかは、グローブにさしてる人がけっこういるみたいですね。
当方の場合は。ほぼPTでやってきてて、ニュマがもらえたりするので
アリゲータの恩恵はあまり受けられさそうな感じです。

507 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 05:10 ID:v/LhjNzB0
ゼロム、アリゲーター、狸あたりが候補かな
自分はアクセ付け替える余裕ないし、使用頻度考えると狸なんだけど
さすがにもったいない気がしてゼロムにした
今ではちょっと後悔してる

508 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 05:46 ID:VqYDCpxw0
>>501
ルドラは無条件に使える弓じゃない。使途を見極めて使っていく弓。
Dex80程度でもサイズ特化の方が強いことはあるし、Dex150でルドラを使うこともある。
ダメージ効率の追求とは別の理由でルドラを使う人もいる(沈黙完全耐性や見た目)

考えて特別な使途を閃かないようなら今の弓で充分、ルドラを買う必要はないと思うよ。

509 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 08:02 ID:8mScylgx0
まあ過剰し始めたらその限りではないがな。
Lv4でしかも弓だから過剰1回で目に見えて威力が上がる。
今の値段なら鯖によっちゃあ+6くらいまでならかろうじて実現可能ではある。

510 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 09:29 ID:C/fdNVz30
罠狩りだと+4ルドラでも+7サイズ角弓でもどっちでもいいやなかんじ。

監獄で囚人、変態、蝿へのDS確殺はどっちもかわらず。リビオのみDSが1発増える。
素撃ちだと囚人、変態、蝿へ1発、リビオは2発増える。
でもほとんど罠かDSしか使わず素撃ちはしないので、素撃ちの確殺数はあんま関係ない。
他の狩場でもmobのHP10000程度までならDS確殺数がいっしょか1増えるぐらい。

他利点は
・弓の数を減らした分、罠をもっていける個数が増える。
・ヒールのSP消費量が少なくて済む。

でもやっぱりどこまで行っても汎用武器。
素撃ちメインなら複数のサイズ弓や特化弓を買ったほうがいいんじゃないか?

511 名前:キュア:07/09/23 09:55 ID:Rhs22FVC0
(´・ω・`)

512 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 09:55 ID:ZTSuI3XO0
>>504
某鯖でアスレチック指貫売ってたが明らかに
やっちゃった装備だな

513 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 10:24 ID:2aKdgdf90
ゼロム不要ならばそれほど苦も無く入手できるサインが優秀だからなぁ。
2%の差とコストパフォーマンスを覆せる強力なCでも出ないことにはな。
しかもいつになるかわからんが強力なアクセも控えてるしな。

514 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 11:28 ID:G+c8tQQ60
未転生98〜99までSD4に通っていた2極。
R以外は初弾DSのあと素撃ち。これで平均1.3Mかな。
回復はRにQMC素撃ちかミノにQMCDS。ヤバイ時はアンクルしてQMC。
収入は収集品、スティレ、ランニング全てNPC売りで平均130kくらい。
この間に出たカードはミノ9、パサナ1、R1でした。

>>512
たぶん同じ鯖だと思うけど、あまりの売れなさになむなむですね。

515 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 12:53 ID:LSyQ046b0
>>508
ルドラに完全沈黙耐性なんてあるの?
Wikiにあるとおり、暗闇・毒・沈黙・混乱・呪いに対する耐性+50%だと思うんだが。
グールcとガスマスクつけるとベノムダストに入っても毒にならないから、
少なくとも毒耐性は+50%で合ってる。

516 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 12:56 ID:jw1lneaR0
>>515
ルドラ+ヴァル鎧でね?

517 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 13:08 ID:wHF4c4e50
みんなルドラ好きですね

518 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 15:08 ID:717E/p7e0
うん、好物なんだ・・・フリルドラ

519 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 15:23 ID:51v/dovH0
秘宝もな

520 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 16:56 ID:NCC8FOrjO
>>519
おっさん乙wwwww

521 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:01 ID:FAecXkfU0
ルドラはBBローグ系の装備だと思うなぁ。
弓手なら角かコンポじゃないかねやっぱり。
持ち替えがいらないってゆうのは便利だけどさ

522 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:09 ID:G8vUSqT+0
BBローグというかDexがそれほどでもないキャラ向けだよね
Dex120くらいだとほとんどの敵でサイズ特化より強いから、それくらいの弓手向け

523 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:31 ID:UyJuq5zI0
ルドラ持った罠師たまに見るけど
あれは強すぎる

524 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:45 ID:v3SpBO020
>>523
それはルドラが無くても強いんじゃないか?
Int+5されるとは言ってもなぁ・・・。

525 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:48 ID:UyJuq5zI0
監獄とかは特にヒールの燃費向上とキュアは役に立つから
罠師にとっては最高の武器だお

526 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 17:55 ID:ZTSuI3XO0
ルドラとQフォースドレインどっちがいいんだろ

527 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 18:17 ID:C/fdNVz30
>>525
ソロ罠はキュアなんて役にたたないお・・・一番肝心な沈黙時につかえないお・・・。

>>526
どっちがいいじゃなくて、罠時はQゲイン弓、DSや素撃ち時はルドラで持ち替える。
月光剣もってるならルドラだけでいける。

528 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 19:02 ID:0nNyVg0D0
>>521
BB?
何言ってる、GX葱にこそベストマッチだろw

スレチここまで
−−−−−−−−−−−−−

529 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 19:50 ID:Ggq5D21EO
ルドラは、int-dexカンストハンターが(+料理食いつつ)
禿LAランドマイン一確する夢のためにある

530 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 20:27 ID:uAo1rxNZ0
>>502
俺は#特化用にコボルト指貫2個作った。
かなり異端らしい

531 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 20:37 ID:jY/S44a30
ドロセラカード実装まだー?

532 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 21:11 ID:KNR3P3Xq0
新cや装備含めて、#特化のステ装備ってどうなるかな

533 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 21:38 ID:L6hn2iIj0
♯特化って限りなくネタだと思うんだ。

534 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 21:43 ID:YDZgKPFS0
しかし
新アクセ(名前忘れた)2個装備でCri+20、TrSで+10、#効果で+10
スナイピングシャツで+6、グロで+9
これだけでもクリ率65%になる
スナイピングシャツの効果のLUKで更にクリ率増加がどの程度か未知数だけど
仕様次第ではLUK20〜30振るだけで8割越えできるから、ネタとも言い切れないんじゃないか?
#のDEF無視率って敵のLUKで軽減されるっけ?

535 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 21:56 ID:ZfbOdzTb0
砂でもLuk振る時代が来るのかね

536 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 22:03 ID:jY/S44a30
ドロセラ二枚とチンピラ二枚コンポジでクリ弓最強時代が来ると予想してみる

537 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 22:52 ID:ZTSuI3XO0
チンピラ2枚の時点で鯖によっては外人が来るな

538 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/23 22:56 ID:LSyQ046b0
クリティカルそのものは特別強いわけではないじゃん。
高DEFか超Fleeで低LukのうまいMOBって何かいるかな。
ハンターしか持ってないんだけど、スナイパーだとまた違うんかな。

539 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 00:22 ID:ggd2iPU/0
すないぷシャツはLUK5でCri1増えるとかどっかのデータベースにあったが

540 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 01:15 ID:1aQJmc2k0
属性が乗るDEF無視必中範囲攻撃が、スナシャツ装備時ディレイ約1秒で撃てるって書くと
かなり強そうに見えるな。
敵LUKの減算を考慮するとある程度LUK振らないといけなさそうだが。

541 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 01:57 ID:UxBi669F0
うまい敵というかソロ弓で固い敵の狩場は全滅だったろ
武器c以外でクリ仕様はかなり狩場が広がる

542 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 02:14 ID:e6HV+jBc0
スリッパは・・・微妙だな、あと氷D3Fくらいか
まとめて#ってわけにもいかないし、高DEFで属性効くところはみんな錐持ち狩場
超FLEEなら棚くらい?セシルにクリダメってありえないし
ソロじゃあくまで狩場が広くなるくらいでしかないな

543 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 06:28 ID:7tA0PTze0
クリ仕様になれば罠師とかじゃなくても谷の血マダとか、城・騎士団の深淵、マミ無しでも禿が簡単に落とせるようになるんじゃないかと妄想。
まぁ、ハムしかいないのでスナさんの#とかの使い勝手に関しては何も言えませんが…。

ただ、硬い敵がいる場所=弓の天敵と考えると、色んな狩場の敷居が下がるのは嬉しい限りですよね。

544 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 07:46 ID:kCR82fLJO
硬い敵=鷹師と弓鷹の独壇場と思っていた自分にとっては…ちょっと複雑…かもしれない

545 名前:Wikiかんり ◆YmlphaDS/s:07/09/24 08:26 ID:cSusVz7R0
Wiki管理%普通に出勤日からの お知らせです。

本日予定されておりますWiki収容サーバのメンテですが、世間一般では
休日であることを考慮し、1時間半前倒しの 8時30分から行うことに
いたしました。
9時半頃以降でアクセスできるようなら、作業は完了しています。

大変急なご連絡で申し訳ありませんが、ご協力お願いいたします。

546 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 08:26 ID:2Afdx16g0
固い敵は確かに苦手だけど現状困ることってある?
「これ硬いっクリ装備あれば〜」って思うのって
生体3ペアくらいしか思いつかない
亀D3くらいなら普通にDSでOKだし
MHだったら罠の方がいいし
ソロだったら#連打きついし
使えないことないけど、微妙な気がする

547 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 08:59 ID:v8Q7aeiC0
>>545
お疲れ様です。

548 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 10:24 ID:1aQJmc2k0
http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/?ref=netcafe
全然知らなかったが、レンタル武器の1Day版が出てたのね。
ルドラRが一日70円で使えると思うとちょっと考えてしまうが、冷静に考えると
やっぱりいらないというオチだった。

549 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 12:05 ID:rmZYYehY0
スパナって何に使うんだよっ!
他のはともかく流石にスパナはねぇだろ。

550 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 12:08 ID:unWnQ8D70
スパナはそもそもRついてなくても超いらねえな。
使ってるやつとかみたことねえ。
アコ限定だし・・・

551 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 12:44 ID:HEa3ljk7O
高FLEEも高DEFもFAがあるおかげで困らない現実
常時FAはきついけどね

552 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 13:41 ID:Uf6qzhCY0
+10ルドラならなぁ

553 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 14:15 ID:eH1MilkE0
+10コンポジで我慢して。

554 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 14:56 ID:MvDEO1p20
+10連弩で個性的な君を演出!

555 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 17:09 ID:aqGELeJU0
ルドラは弓手にとっての浪漫
漢のマロンって感じだな これを持っているかどうかで
一物の大きさも分かるってものだ

556 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 17:12 ID:3YBhHiJp0
>>555
つまりたった一日のルドラのためにレンタル料を払う弓手は
間違いなく早漏

もしくはネカフェプレイヤー

557 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 17:26 ID:kpjSSHc30
棚用に深遠弓作ろうかなと思うんだけど、素直に4枚挿しがいいんかねぇ・・
すぐには作れないけどさ

みんな棚弓はどんな感じにしてる?

558 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 17:38 ID:szrszB3A0
+7ダブルボーンドアーバだぜ…

559 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 17:51 ID:5q5TKlcL0
同じく見た目と安さで+7Dbdアバ

560 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 18:19 ID:kACqa+PP0
汎用性を考えて+10QLiコンポにしたなー。
深淵弓作ってからボス狩りしだしたわ。

561 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 19:20 ID:GaMJOFgR0
>>557
聖特化と闇特化かな

深遠弓はロマンだけど、かかる費用が半端じゃない

562 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 19:22 ID:eH1MilkE0
弓手セットな俺はたぶんハズレ

563 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 19:23 ID:9PEZ5DP90
ハズレなんて言うもんじゃないぜ













だって俺も弓手セットしかないもん!

564 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 19:34 ID:szrszB3A0
>>561
監視ってどうしてるん?

565 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 19:39 ID:aaGL7dhT0
ステが充分あがったら棚臨時にいこう!と思いつつ
レベル90になってもなんとなく入るのが怖くてひたすらソロな俺

566 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 20:01 ID:ACjohH3T0
>>564
561じゃないが監視はFAだろ

567 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 20:19 ID:umAEzuGK0
>>565
男は度胸!なんでもためしてみるのさ

568 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 20:21 ID:lc+jTNgt0
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 臨 ガ そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 時  チ ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て 募 ム な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  集 チ わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た 広  の け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. 場 集 で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に  う
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

569 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 20:23 ID:B01dBupwO
>>548
たとえそれがatk200越えオプ付きの弓だったとしても、日70円は高杉だろ。
月額で課金してる癖に足元見すぎ。

570 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 20:41 ID:WskJkp/c0
ネカフェいかないとかえねーのか

571 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 22:27 ID:+YmX9J1a0
ネカフェは怖くて使えんな…

572 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/24 23:49 ID:NaHRjzcr0
やっぱ深淵はセット混ぜじゃね?

573 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 00:09 ID:pO8lsDFu0
+10トリプルパウチングリベレーションコンポジットボウ
こうですか、わかりません!

574 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 01:02 ID:a0chAh1s0
>>573
そりゃねーよ。

+10トリプルリベレーションパウチングコンポジットボウ
作った人とか居ません?アチャセットであるが故に困ったこととかありませんか?

575 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 01:07 ID:b9tb7is30
持ってないから想像だけど、属性鎧もイミュンもつけられないのは、
棚でも富山でもとてつもないハンデに思える。
前衛が神ならなんとかなるものなんだろうか。

576 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 01:25 ID:a0chAh1s0
棚は執行のGX射程に入らなければ、セットでも結構平気でした。
ハンデなのは間違いないし、支援側から見たら迷惑なのかもしれないけど。

577 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 02:04 ID:+1POBlGX0
タナはたまに死ぬけど変わりに威力追求できるから全然おkだなぁ
火山はスキル頻度によっちゃきついかもねwww

578 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 02:42 ID:kaN96U9z0
>>574
試しに闇服脱いで棚臨にいってみるといい。
それでなくても余裕だと思うならセットで作ればいいんじゃないかな?
いくら火力があっても転がりまくってたらハズレ認定されかねないしね。
棚専用と割り切るなら深淵2若1クルーザーでいいと思う。

ただ深淵弓セットは深淵4枚買う金ない人が
金は足りないがどうしても欲しいって時の妥協弓だと思うな。
妥協なしで幅広く使いたいっていうなら深淵4がいいと思う。

579 名前:574:07/09/25 03:01 ID:a0chAh1s0
レスありがとう。
棚は>>577に書いたようにセットでも結構平気でした。
#撃つときの立ち位置間違えなければ、横湧き執行のGX+追撃以外
死なないなーと思いました。チキンハートが相棒。

妥協弓という意見には賛同です。
ほとんどの特化コンポジをセットで作ったので、深淵だけ4枚コンポジだと
持ち替え必要な狩り場用に、他の特化まで4枚コンポジで揃えないと
いけないかなと思ったので・・・。

よく考えるとセット防具+4枚コンポジでもDEX3下がる以外、威力おちない
ですし(そこが重要とも言えるが)、持ち替え用は後々買い足せばいいかも
しれないですね。

580 名前:574:07/09/25 03:02 ID:a0chAh1s0
アンカーミス。
577ではなく>>576でした。

581 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 03:06 ID:5cx4C0r20
俺もいつも蛙だわー
なるべくGXの範囲に入らないようにはしてる
むしろ横湧き対策にMHPのが欲しい

うっかり範囲に入って死んでも
砂がいなくなって即やばくなる状況とか思いつかないしなぁ

582 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 03:22 ID:cENqySz/0
70代砂1Sbr1とかで酷いMHの中前衛が止まっていざ#って時に横沸き弓死亡くらいだな
それ以外は即やばくはならないだろうがやっぱりGXで死ぬ弓は嫌だと思うな

583 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 04:25 ID:sXsMeLFd0
>>579
GXはHPがある程度減らないと使ってこないから
どのくらいでGXしてくるか把握してれば、横湧きされても平気だよ

584 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 04:31 ID:wSlrwIFF0
後衛でしかも盾もてねーんだから属性鎧ぐらい着ようぜ
得に安価な闇服なんて転生してりゃ誰でも用意できるっしょ

585 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 06:55 ID:1ZqfOun10
実際棚臨で見かける砂で
闇服着てるのと着てないのでは
全然死亡率がちがう気がする。
闇HXでごっそり削られるのも痛いな。

586 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 09:59 ID:l2Yu44mM0
闇服は闇GX以外にダークサンダーや呪い暗闇を防げるからな

587 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 11:31 ID:ThLIgFXZ0
>>574
最近深淵セット弓作ったからそれで棚行ってる
闇GXはうっかり巻き込まれてもアスムぎりぎり死なないから、そうそう転がることはないな
とはいえ巻き込まれるだけで微妙砂認定されかねないから、どうしようもない状況以外は範囲外保っているが
むしろGXよりも通常攻撃と闇HX、闇JTが怖い
イミュンじゃないからSW遅れたり位置ずれしていると瞬殺されかねないが
紙装甲にしているのは自分なので支援に文句を言うのも筋違い
自分はせめてタゲられた時くらいは闇服に持ち替えているな

火力に関しては満足しているよ、監視以外は本当に苦もなく落とせる
監視もFA連打になる前に削る量が増えるから、多少は楽になるしな
ただ、本対策の中型or無形セット弓は持っていったほうがいい
殲滅後や移動中にブラギ展開しない冠とあたると、後衛が本にタゲられたとき面倒
少人数で行くならなおさら必須になる

588 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 11:49 ID:J0qjkzWN0
もう1週間もしないうちに以下のアイテムが露店に並び始めるわけだが
これを欲しがる弓手はどれくらい居るんだ?

・名射手のグローブ
 DEF 0 重量30 要求レベル60 職制限:ノービス系をのぞく全ての職業
 命中率 + 5, クリティカル + 5, DEX + 1

589 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 12:10 ID:bkBHJCD40
全員だろ

590 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 12:16 ID:ThLIgFXZ0
女神ブローチかニングロでよくね?
なんというかいまさら手に入れる必要を感じないんだが
実はs1だったりするの?

591 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 12:36 ID:l2Yu44mM0
DEX+3か4でもあるのかと思ったら1かよ…

592 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 12:51 ID:uExbictx0
弓手的にはスケルトンマントの方が使えるんじゃないか
肩でDEX+2だし

593 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 13:25 ID:+hfzk6/80
肩でDEX+2って製薬とかに人気ありそうで対費用効果は悪そうだ。
名射手のグローブは(゚听)イラネ
DEX1いらねえから弓攻撃力+5%追加して欲しかった。

594 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 13:30 ID:sXsMeLFd0
ほしいといえばほしいけど値段次第だな
1m以下なら買っても良いかなー程度
大金出してもほしいって人は
一部の金持ち含む極少数の人だけかと

595 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 13:32 ID:1yekvII60
HIt+5は育成初期に有効かもしれない、超強い弓とかないし

と、おもったらLv60制限だったよ

596 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 13:38 ID:ThLIgFXZ0
>>593
それは強すぎるだろ
Signと同性能(正確には違うが)の上に、#貫通率まで+5%されるとかやりすぎだと思う

597 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 14:24 ID:oFQ09DLu0
どっちかっていうとこっちのほうが気になるな

ライダー徽章 [1] †
早く走るのが好きな人々が使ったというバッジ。
身に着けただけでもどこかへ駆け付けたくなる。
Agi + 2
黒いレザーブーツとともに装着の時 FLEE + 10
系列 防御 重量 要求レベル 装備
肩にかける物 4 50 55 ノービスを除いたすべての転生職

ハイレベル肩作るのとどっちが安上がりになるのか微妙なラインだ
SEできればいいのに・・・

598 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 14:38 ID:tBWesBs60
むしろ名射手のグローブは、名射手のようになれるっていう前衛用の装備に見えるんだが

599 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 14:58 ID:1yekvII60
>>597
[1]ってあるようにみえるんだけど、s1とはちがうのん?

600 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 15:20 ID:oFQ09DLu0
>>599
S1と無しがあって
S1はボス(といっても中ボスくさい)ドロップ
S無しはディスガイアのドロップらしい

601 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 15:45 ID:b9tb7is30
それなんて魔界戦記?

602 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 15:48 ID:Swl+HZzd0
ワロタ

603 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 18:04 ID:+hfzk6/80
>>598
そうかもしれないな。
名射手リンゴも弓手限定装備じゃないし、意外と名前は当てにならんかもシレン

604 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 19:40 ID:wSlrwIFF0
他職のクリ型がほしがりそうな装備だな

605 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 19:47 ID:KhEisCkl0
前スレラストの調印確殺に引き続き
俺的メモ
前回は神21のレベルを記載しなかった。申し訳ない。

あんだけ指貫が高騰してるからには、
絶対既出の情報だとは思ったが反省しない。

+7Dbd角弓
ダブルSign+神21llv10
DEX調整 130
火矢 対スプリングラビット 最小ダメ:3130(3確)

*素ステを維持したまま、Sign→ゼロム指貫
*角弓→アバレ、中段→望遠鏡等で
*DEXを10上昇させることが可能。
*下記。

+7Dbdアバ
ダブルゼロム指貫+神21lv10
DEX調整 140
火矢 対スプリングラビット 最小ダメ:3132(3確)

俺は指貫の購入を諦めた ダブルSignでいいや。
ASPDが気になる方はお使いください、ってことかな。
個人的には、投資効果に見合った差ではなかった。
確殺本数かわんねーだろうな・・・

参考
+7Dbd角弓
ダブルゼロム指貫+神21lv10
DEX調整 140
火矢 対スプリングラビット ダメ:3254

以上

606 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 20:05 ID:ZO1HNDme0
俺的メモなら チラシの裏ってスレも有効

607 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 20:08 ID:FyrZchXu0
21→20

608 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 20:12 ID:KhEisCkl0
>>606
すまん。次回からそっち使わせてもらう

>>607
うほwww
かみにじゅういちwwww

撤退!

609 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/25 23:54 ID:GHfwnZ2LO
リーブ21のことか

610 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 00:57 ID:GhS24rGA0
弓手スレも寂れたなぁ

611 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 01:19 ID:B/NKZcEF0
知らんがな

612 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 01:21 ID:UOOChGe90
ちょっと前のタナの話を見てたんだけどさ、
うちの鯖板だと闇服着てないだけでまずハズレって書いてあった。

あと深遠4枚買う金は無いけど3枚買う金があるなら
+9↑の角とかアバに2枚刺した方が良くないか?

613 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 01:27 ID:B/NKZcEF0
どうせ一気に4枚売ってないし4枚刺し目指して貯金でいいと思うな
たまに2枚刺し見るが結局深遠1枚以下の値段でようやく売れてる

614 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 01:50 ID:UOOChGe90
言われてみればそうだね。
確かに弓の場合は4枚刺し以外は妥協だなぁ。

615 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 02:28 ID:+56WgBck0
>>612
それだけ転がる砂が多いって事。
転がらなくてもプリにとって気が抜けなくなって負担になったりするから
砂視点ではいいと思ってても他職視点からするとハズレって思われる事もあるだろうね。

616 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 02:34 ID:lODZP8N/0
>>612
プリでいきゃ分かるけど棚で闇服着て来ない奴はまじで迷惑だからな
そりゃハズレっていわれる
転んだ時間だけせっかく上がった火力も無駄になるしな

617 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 03:36 ID:97KHZCvT0
闇服着てない人=立ち回りがヘタな人
が成り立つこと多いから余計に気になるんだよな
立ち回りに自信あるなら別にいいと思うけどね

618 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 03:39 ID:hTKFZdEL0
闇GX巻き込まれて死ぬような奴には中型弓+闇服をおすすめする
深淵弓手セットは、GXに巻き込まれない自信がある奴が、リスクを甘受しながら使うものだ
よくGXに巻き込まれるのを前衛や冠のせいにする砂がいるけど、立ち位置や殲滅順序工夫すればどうにでもなるだろ
問題は保護執行にアンクル間に合わずに張り付かれたときだけど、そのときは諦めて闇服に着替えるべき
まぁ激ラグで気付いたときには死んでいるってこともありうるのでセットじゃない深淵弓のほうが無難だと思うけど
頭から否定するようなものでもないと思う

それよりもわからないのは、蛙やプパタイツで来る奴
弓手セットのような防御と引き換えに得られるメリットがないのに闇服放棄って何の意味があるんだ?
プリとかでも「ジオセイントなんです><」とか言う奴がいるが、本当にどうしようもないのはこういう奴だと思う

619 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 03:50 ID:i2tX7rpV0
>>618
そこはまぁ、臨時公平に行く以上は仕方ないんじゃね?
もし身内狩りでそういう奴がいたら付けさせて当たり前だと思うけど

620 名前:ロッカータイツ:07/09/26 04:02 ID:lODZP8N/0
>>618
(’w’

621 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 04:09 ID:MRI/IZ8k0
深淵弓手セットもいいけど、PTに教授がいるなら89%搭載前提でQLiコンポ+鉄球ってのもいいよ。
与ダメは深淵弓手セットを上回るし、鎧も肩も自由になる。
デメリットは教授がいないPTで使えない事ぐらい。

622 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 05:53 ID:YIJE44kx0
>>620ロッカタイツ着てDexいくつ調整のどんな装備にか聞きたい

623 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 09:26 ID:lODZP8N/0
>>622
マジレスされても困る

624 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 09:32 ID:zq7UUIud0
そもそも弓セットを棚に着てくるなと
あれはソロ用だろ
PTならよほどのことが無ければ移民と木琴付け替えか
移民固定だろう、身内狩りならともかく
臨時でわざわざ弓セットとかハズレもハズレ
さらに自己申告しないで転がってから申告されるとか終ってる
棚に限っては弓セットは無い

625 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 09:34 ID:CD4HREtG0
ソロ用と言っているのに
>棚に限っては弓セットは無い
とはどういうことだろう

626 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 10:23 ID:CJUrTxkb0
別におかしいことはいってないぞ。
特に棚に限って弓セットだけはないといってるんであって。

627 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 10:31 ID:/AyqJeUo0
まぁ臨時でも位置取り、CA、罠シュートがしっかり使いこなせる自信があるなら
場所にしだいでは装備はあまり問わないけどな

ただ棚ともなると一撃死しかねないし、ノックバック無効が多いから無謀といえば無謀

628 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 11:22 ID:7X2q2DGP0
弓手セットで行って死ぬのは自己責任

弓手セットを棚で着てくるなとは思わない

629 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 11:49 ID:tul+mGD90
棚スレでも定期的に弓セットの話題が上がるけど、セット使用者は
立ち回りでどうにでもなる、って絶対に被弾しない前提なんだよな。
他職視点からみても当然「弓セットでわずかに上がる火力<<闇服」だった。

まぁ弓セットで死ぬ砂はハズレ認定されるだけだから、特に問題はないけど。

630 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 12:27 ID:/a02S1m10
棚7↑は弓手カードセット使ってる
やっぱり20kダメージ出ると気持ちいいしさ

GX?そんなもんBOTじゃない限り立ち回りで食らわないようになるだろ

631 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 12:58 ID:2kDTrFco0
>絶対に被弾しない前提
これを忘れて弓手セットで行くからダメなんだよな

前提を満たせなけりゃ当然
「弓セットでわずかに上がる火力<<闇服」
闇GXに当たらないって前提満たせば、闇服=店売り精錬だから
当然弓セット>>>・・・>>>闇服

>>626
>あれはソロ用だろ
>PTならよほどのことが無ければ移民と木琴付け替えか
>移民固定だろう、身内狩りならともかく
>臨時でわざわざ弓セットとかハズレもハズレ
>棚に限っては弓セットは無い

矛盾してるだろ?
ソロ用ではないでしょうか?
PTする時は身内以外で移民木琴以外の選択肢は無い
棚PT「限定」で無い=他PTでは有る

他PTはどっちだと言いたいの?身内棚は?
っていうそんなしょーもない揚げ足取り

632 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 13:11 ID:o+s1b6FjO
深淵弓セットとか、作っちゃう人いるんだw

633 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 13:16 ID:JLT3bu490
深淵弓セット…アチャー(ノ∀`)

634 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 13:24 ID:AaYM9xel0
>>633
弓手だけに?

635 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 13:32 ID:2kDTrFco0
深淵弓セット…アチャー(ノ∀`)
深淵弓セット
深淵弓
=深淵の弓手
あぁ、あの背景のバリスタはあなたが携帯して使うものなんですね・・・
余裕で10k↑ダメの#使いそうだ
穴があるとうれしいな・・・

636 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 14:27 ID:qYkHhlvs0
ていうか深遠4枚と深遠弓セットって2.2倍と2.28倍とだろ
たった0,08倍のためにPTに負担かけるなんて馬鹿げてる

637 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 14:38 ID:BBdpkEdL0
630が書いてる
>やっぱり20kダメージ出ると気持ちいいしさ
が本音だろ。
つまり自分のためのPTであってお互いのためのPTじゃない。
そりゃ実際の立ち回りがどうであれハズレ扱いされても文句言えんわな。

638 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 14:48 ID:/AyqJeUo0
>>636
ついでいうと最強は深遠弓+鉄球だしな
弓手セットは安価に攻撃力を増強できる意味では悪くないが・・・

639 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 14:49 ID:B/NKZcEF0
両方持ってるけどPT見て変えてるな
下手なPTなら後衛に流れてくるし
慣れてるPTなら少しでもダメ増やしたいし
ま、理屈より結果が全て

640 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 15:00 ID:/a02S1m10
>>636
いつの間にか深淵Cって効果アップしてたのか・・・
全然知らなかった

641 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 15:10 ID:qYkHhlvs0
やっべ倍率勘違いしてた
2倍と2.1倍だな

642 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 15:49 ID:kkWKBono0
結局深淵弓セットは深淵c3枚までしか買えないやつが
PTMに負担かけてでも俺TUEEEEEEEしたいだけの妥協弓

643 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 16:03 ID:MRI/IZ8k0
>>638
重くて敬遠されがちだけど鉄球はマジいいよね。
深淵弓手セットの砂と組んだ事あるけど羨ましがられたよ。

644 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 16:11 ID:yrsn1HjP0
深淵弓の話で棚前提俺の話
最初深淵3枚のコンポジで棚逝っていた。
これでも75%でQHdやQDmとの差は5%で持ち替えの苦労がない。
中型角よりも良い。軽いしな。
そして4枚目GETで目出度くQLi完成ってわけ。

別に4枚で完成しないと使えないってわけじゃないんだぜ?

645 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 16:41 ID:hTKFZdEL0
>>641
DSダメ+5%もあるから、DSの威力に限って言えば2倍と2.205倍だな。

PTMに負担かけて俺TUEEEEEって言うけど、80台なら闇GXくらったとしてもそうそう即死しないと思うが。
減ったHPは自己責任でWSPでも連打すればいい。
70台でセットを使っているのならPTMの負担はとんでもないものになると思うけどね。
確かに4枚挿しの安定性とは比べ物にならんが、リスクはカバーできるから選択肢のひとつとしてはありじゃないか?

深淵4枚+鉄球と比べたら勝てる要素がないが、さすがに特殊すぎると思うので…。

646 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 17:01 ID:kkWKBono0
>>645
最初に「闇服着てないので闇GXくらった場合はWSP使うのでヒールいらないです」
って言っておけば負担は軽くなるな。
他には闇HXくらったりイミュンなかったりで
プリ教授が気を抜けないっていうのもある。

ぶっちゃけ「弓セットでもおk」って言ってるやつは
深淵弓セットを作ったが、自分の居場所を無くしたくなくて
必死に主張してるように見えるな。

647 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 17:03 ID:AaYM9xel0
プリ側から言わせてもらうと、いきなり後衛のHPごっそり減ったらびっくりするわけで
劇的に与ダメかわるわけでもないんだし、闇服は必須でいてほしい

648 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 17:04 ID:EmZYKNMo0
この弓を使われよ

649 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 17:09 ID:ZOgyGYD50
とうの昔にその名前と弓を捨てた
今の相棒は、これだ
っ+10QLiマインゴーシュ

650 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 17:15 ID:hTKFZdEL0
世の中には闇服装備せずにばたばた倒れる砂が多いんだな。
砂でしか参加したことなかったら、そういった事情を知らなかったよ。
そんなのをしょっちゅう見ていたら、闇服じゃないって言われるだけで蹴りたくなるのも同意。

今後は身内以外では中型か聖闇特化で行くようにするわ、スマンカッタ。

651 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 18:11 ID:+bYaqXUr0
金余裕あったけどあえて深遠弓手セット作ったスナイパー参上
VIT50ぐらいあるから即死はない・・・けどプリ側からすれば
ヒールする回数は変わらないんだし負担減らないよね・・・OTL

652 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 18:48 ID:gLAok3bW0
vitに50もふるならintやdexにして属性鎧着たほうが火力でない?

653 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:14 ID:tqAGUAyi0
今まで弓手セットで何度もタナトス臨時に参加してきたけど(トリオからカルテットメイン)
前衛が抱えすぎて決壊した時以外では死んだことがないわ。闇GXなんてそもそも貰うような
立ち回りしないし、接近されてもアンクルASで固定して、前衛なり支援にタゲ取りして
もらってる。闇GXもMAXHP7k↑に対して4k〜5k程度だし、連続でもらうようなことはない
から回復叩いて十分凌げる。3匹以上にタゲられてもアンクルASで止めた後、アンティペイ
メントや速度増加POT使って簡単に逃げ切れるしね。ただ、ちっこいタナトスの闇JTだけは
怖いから、タゲが不安定なときだけセット崩してでも闇タイツ着てる。
今までの経験上、闇タイツ着てなかったことで死に繋がるようなことはなかったから
少しでも秒間ダメ上げるために弓セットで行ってるってのがチラシの裏並みの結論かも。
闇タイツなかったらハズレってどれだけレベルの低い話なんだ?ってのがこのスレ
見てての正直な感想。

654 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:17 ID:B/NKZcEF0
死ぬ人が多いスレだからそっちに合わせとけばいい
下手に刺激すると怒り出すしな

655 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:29 ID:+bYaqXUr0
>>652
INT装備:大抵教授(鯖によるだろうけど)がいるからあまり意味ない気がする
DEX装備:弓手セットと支援で160キープしてるからDEX装備にしても意味がない

656 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:30 ID:H0rONP4l0
>>653
うざっ

657 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:43 ID:9SnfEXNA0
放っておけ、こういうところで雄弁な奴に限って
横脇やらラグで闇GX死んで、「今のはどうしようもないね」
タゲ移りして闇GXで死んで、「前衛がタゲ取り戻してくれれば・・・」
「プリのSWが遅かった・・・」と言い訳する

658 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:54 ID:MRI/IZ8k0
低レベルだと思うならもう見にこなけりゃいいんじゃないかな。
レベルの低い話をしてるスレにわざわざ煽りに来る意味なんかないだろ?
俺みたいな金持ち&PT全体の安定を求める人&他のボスも狩りたい人はQLi弓(余裕があるなら+鉄球)にして、
貧乏人orPS高めの人は深淵弓手セットでいいんじゃないかな?

659 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 19:56 ID:+bYaqXUr0
653の所持限界量を知りたいと思うのは自分だけか

660 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:03 ID:OpI0qw4W0
まさかビーストストレイフィング砂?
かっこうよす

661 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:03 ID:806gBbWT0
貧乏人は深淵弓手なんてつくっちゃいけないと思うんだ
価値が下がるだろ、たぶん

662 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:06 ID:UOOChGe90
>>653
お前頭は良いけど馬鹿って影で言われてそうだな。

転生してなくても余裕で揃えられるような装備を持ってこない。
そんな低レベルなことすらクリア出来ないからハズレなんだろ。

663 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:07 ID:tul+mGD90
深淵弓は完成品を買う物じゃないの?過疎鯖は知らないけど。
自分で作ったらコストパフォーマンス悪すぎな気がする。

664 名前:653:07/09/26 20:28 ID:tqAGUAyi0
既に何人か怒り出してるな、ちょっと刺激しすぎた・・・かな?
弓手セットでタナ行ってる人ってみんなこれぐらいだと思うから普通のこと
書いたつもりなんだけどねぇ。弓手は中の人の差が激しすぎるぜ。

>>662
余裕で揃えられる装備を『無駄』に持ってくるほど馬鹿じゃないw

665 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:32 ID:vOthXd8w0
>>664
何でもいいけど、読みにくいから句読点の使い方と改行を覚えろ。

666 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:43 ID:29xeg8Uz0
>>653
普段はタナどこにいるんで?
6F以下は下層といってタナ臨時とは別枠ですよ

667 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:45 ID:Yt0cakiR0
自己推測=周りの普通常識と認知してるのが痛い。

つーか深淵弓にセット混入はどうみてもアチャー(ノ∀`)だよなあ
セット混入でBOSS狩りにすら使えなさそうだし
与ダメはサインやニンブル指貫、DEX料理で誤差なくなりそうだし
>>663の言う通りコストパフォーマンス最悪の上に制作費回収できない気ガス。

668 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 20:48 ID:j07bHKX00
中の人の差が激しいのわかってるなら「できてあたりまえ」みたいに言うなよ…。

669 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:02 ID:neOy3x390
今日は大漁だな!

670 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:07 ID:YFI3vBXGO
>>664がどんなスタイルでいくにしろ、
事前にきっちり打ち合わせてptmが納得済みなら何の問題もないんじゃないか?

弓が食らう食らわないの問題よりも、ptの統率が取れずに、
いたずらに被害が拡大する方が問題。

多少のアクシデントは任せておけるとわかっていれば
プリ側も前衛の支援に集中できるから決壊の可能性は低い。

671 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:12 ID:gLAok3bW0
ぶっちゃけ臨時前提の話してると思ってた

672 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:21 ID:B/NKZcEF0
つうか他所は他所、うちはうちって事でよくね

673 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:23 ID:Yt0cakiR0
>今まで弓手セットで何度もタナトス臨時に参加してきたけど(トリオからカルテットメイン)
本人がこう言ってるから臨時前提じゃねーの?

674 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:30 ID:+a5PUb2Q0
ずっと鳥人間行ってれば、そんな問題は全て解決だな!

675 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:44 ID:UOOChGe90
>>653 >>664
で結局闇タイツを持ってってるのか持ってってないのかどっちなんだ?
それともわざわざちっこいタナを狩りに行くか確認してから出発してるの?

676 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:45 ID:hTKFZdEL0
>>653
お前みたいに滅茶苦茶な事言っている奴がいるから、弓手セットが勘違いされるってよくわかった。
俺は弓手セット擁護派だがこれはないわ。

677 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:51 ID:hTKFZdEL0
ここ一連の弓手セットの話をしてきた者だけと、こういう馬鹿を擁護したいわけじゃない。
3体にタゲられて絶対に死なないとかありえない、よっぽどPTに恵まれてきたんだなとしか…。

678 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 21:51 ID:7X2q2DGP0
別に闇鎧持っていかずに弓手セットで行って死んでも グチグチ文句さえ言わなければみんな生暖かい目で見てくれると思うよ

679 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:06 ID:TuvvpSVu0
>>677
嫌臨で報告されてそうだな

680 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:10 ID:B/NKZcEF0
仕方ないから間を取って攻撃時はセットで被弾時に闇着るって事でどうだ
弓矢の持ち替え出来るんだから簡単だろ

681 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:27 ID:6wZuWJoj0
タナスレに話もってくなよwww
弓スレで話されてる以上にタナスレじゃ議論され結論でてるのにな

682 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:54 ID:B/NKZcEF0
あれ?弓スレじゃ出てないっけ

683 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:55 ID:qYkHhlvs0
タナスレなんてあるのか

684 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 22:59 ID:hTKFZdEL0
棚スレに話題を持っていくにしても、653のコピペは意味ないだろ。
こんなもの議論の余地すらない。

685 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:02 ID:B/NKZcEF0
直接言い負かせないから丸投げしたんだろ

686 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:09 ID:hTKFZdEL0
話の流れからは持ち込んだのは闇服推奨派に見えるが。
653が弓手セットを使った事もない脳内意見を書き込んでいるなんてのは明らかなんだから
わざわざ他スレに持っていって叩こうとするなよっていう話。

687 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:15 ID:ZIzDaZ1d0
と、いうことだ。 ちなみに

688 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:38 ID:zV2Mz55W0
狩り行ってPTの了解を得た上で問題なく狩れるならどっちでもいいよ。
「掲示板の弓手スレで決定したので絶対守ってください」なんてことないだろ。

689 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:40 ID:B/NKZcEF0
俺天才かもしれない
s闇服が出たら解決する事に気がついてしまった

690 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/26 23:42 ID:epNQ0HJ70
スピード 闇のタイツ

うは、最強すぐるね

691 名前:(^−^*)ノ〜 さん:07/09/27 00:34 ID:S5QPEcZPO
こんな流れだからこそ、オレ様のスキルを暴露!

性別:二極 備考:Gvは一切しない。亀島は眠くなるので嫌い。いわゆるレアハンター♪調印はお金になるからgoo♪

ビーストストレイフィング10
フリージングトラップ5
トーキー
ディクティング


考えに考えて、取得したので大満足♪知り合い達は愛あるバカ扱い(笑)


そんなネカマと間違われているオレ、乙女orz

692 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 00:37 ID:7jAPP5yd0
ブタくせー

693 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 00:39 ID:V0m1k4Pi0
ビーストストレイフィング10・・?!

694 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 00:41 ID:yoDv3URf0
二極なのにビーストストレイフィングかよとかレアハンターなのに調印なのかよとか突っ込みどころ満載だな

695 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 00:51 ID:j6e+vjmi0
性別:2極 もなんかアレだな
調印とかどうみても地味な金銭狩場であって、あそこのレアってジオCとポポリンテイムくらいしかないだろ?
しかも調印狩るならQMCで吸うときくらいしかどっちも狩らない

696 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 01:22 ID:9opz27Zh0
STR-DEXの二極?

697 名前:(^−^*)ノ〜 さん:07/09/27 01:26 ID:S5QPEcZPO
荒らすつもりじゃなかったのだけど、ゴメーンよ。
調印に今ハマってるんはお金稼げるからなん。
ちょっと自重してくるノシ

698 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 01:52 ID:JrEByNGI0
別に荒れてはないが、ツッコミ所が満載な上に
何がしたいか分からない文章だからな

狩場報告なら相応の内容で
自己紹介ならチラ裏で
ネタレスなら多少でも笑いを取れる文章で書き込んでくれ

699 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 01:58 ID:/kg5ywLu0
性別二極わらた

700 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 03:55 ID:sv4Lh0AB0
流れをぶったぎ・・・・る事も無く質問

巻き込み罠についてだけどみんなはブラストを5にしてからクレイモアを上げてる?
それともブラストは前提の1で先にクレイモア上げてる?

701 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 07:26 ID:YpjINoiU0
行く予定の狩場によるのでは。

702 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 07:50 ID:H9NYHrcz0
最終的にはどっちも上げるんなら順番は結構どうでもいいのでは。
JOBLv4~5くらいすぐだし。
俺ならブラスト5にしてからクレイモアかな。

703 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 08:18 ID:7+xkNLp+O
クレイモア切ってる俺は異端・・・・・?
FTと組合せればダメージはブラストの方が上だし、
複数個同時に巻き込みできないし。


ぶっちゃけ不死複数にタゲられたときくらいしか有効に活用できる場面が思いつかない。

704 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 08:23 ID:7jAPP5yd0
CTは、ハンタなら取るがスナなら取らんな

705 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 08:23 ID:w892cqtD0
異端というか、クレイモア切ってまで欲しいスキルがないお。
砂なら別だが。

706 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 08:50 ID:cID2ShT40
クソ性能のWWが転生スキルなのが納得いかない(1/20)
なんでmaxまで10ポイントもいりやがりますか。
MAXが5ならば、まだ遊びの幅が広がったというのに・・。
くやしいのうくやしいのう

707 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 08:57 ID:Sd0jFFbe0
WWがIAと重複するなら10でもいいんだけどねぇ…

708 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 09:13 ID:j6e+vjmi0
せめてAGI+5とかFree+10とかなら納得いくんだが
Free+5とかぶっちゃけ誤差範囲だろうと・・・

しかしそれでも他の職にしてみればまだ砂は実用性のあるスキルしかないからいいのかもしれない

709 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:00 ID:BMZVvDYV0
WWの売りはソロ時の移動速度上昇だろう。
あとPTM全体にかかるから、プリなしPTとかよくやる人にはいいかもねぇ。

それでもLv10にしないと移動速度20%upになんねーよwww
同じ上昇率のカートブーストとかwww1wwwなのにwww

710 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:04 ID:1sRf/ubh0
スナスキルで、一番最初にWW取ったソロスキー。

711 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:08 ID:yoDv3URf0
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10wkJfboab2nakcFqX
ここまでとってるがこれからどうしようか
素直にクレイモアとサンドマン?

712 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:11 ID:BMZVvDYV0
それだけ聞かれてもなんとも・・・。
ソロで素撃ちしかしないなら神20でも取れば?

あとWWはポイント9か10溜めて一気に取ったほうが後悔しないと思うが
いまさら遅いな。

713 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:20 ID:ILLVIQGu0
WW9にするんじゃないの?
自分はWW切ったからわからんけど、2止めってSP効率的にきつそう

714 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:27 ID:yoDv3URf0
WWは使ってない とって後悔したスキル
ただハンター時代も罠はアンクルしか使わなかった(ソロでDSやらばっかり使ってた)から
ww9→神20でもいいかなーとも思ってる

715 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:32 ID:bdYuOfpy0
スキル程度今ならキラ棒があるから好きにできるしな。

716 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:38 ID:ILLVIQGu0
サンドは#で対処しきれない数をとりあえず黙らせるのに使える
あれば便利、なくても問題なし

狩場と相談するしかないんじゃないか?
亀島オンラインなら神20あると結構違ってくるし
CTやBMは使いこなせれば強い
アインD行ったり対人するならディテクトも悪くない
スキルポイント2しか消費しないしリムーブ取るのだってありだ

717 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 10:59 ID:rl325fxf0
クレイモアあると、超兄貴を楽に倒せるのはいいな。
あとは城のドル部屋くらい?

718 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 11:11 ID:ILLVIQGu0
>>717
BOSSなら亀将軍、ミストレスもCTがあると楽
ドル部屋は#撃ったほうが早くないかね
足が遅いMOBをCT範囲内にまとめるのは面倒だ
代表的な罠狩場だとJDがあるが、あそこはいろいろお察しだからな…
自分の場合フェンダーク弓を持って、時計地下4ソロのSP補充用に使っているけど
砂で時計地下4とか特殊だと思うんでスルーしてください

719 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 11:21 ID:hRSZ5qZD0
ドル部屋で使うのはCT1個で部屋のMob全滅させるという美しさを…(ry
罠狩りなら亀D2Fもオヌヌメ。
ハムならCT&BMかFT&BM、スナならBM&岩石矢#でやればいいよ。
と、スナレベル90まで亀ペアしてた人間がのたまってみる(・ω・)

720 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 11:35 ID:8uIdLIf30
自分は神20を9まで上げてからキラキラでWW9にした。
神20効果は否定しないけど、Gvで支援回りきってないのに
突入カウント始まっちゃったような時にWWが欲しかった。

721 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 12:11 ID:c/hW0FRS0
>>709
WWはLv9で20%だぞ。
10は無駄遣い。

>>711
WW2はスキルポイントの無駄遣いだぞ。
2だと移動速度4%、回避増加1で体感ですらなにもかわらん。

>>720
WWはGvではかなり使うな。
EMC後、すぐ使えばプリの速度をかける手間を省けるから。

722 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 12:28 ID:j6e+vjmi0
>>721
WW10とってる自分は無駄遣いカネ?

723 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 12:31 ID:To1iEu6C0
少なくとも効率的ではない
ポリシーなら止めはせんよ

724 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 12:40 ID:jwXNTeI70
WWなんて取らないだろ・・・常考

725 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 13:05 ID:8uIdLIf30
>>724
何を必要とするかだろう。
自分は神20と攻撃罠のほとんどを切って、
WW9とディテクティング4にしたが、大変重宝している。
各個人の重視するスキルを取ればいいだけなのでは。

726 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 13:16 ID:ILLVIQGu0
725は対人重視っぽいな
自分の場合はLAFAでリビオ1確になるスチールクロウ6を確保したあと攻撃罠に振ってる
FAの威力が低めで、棚で監視がくるとちょっとしょんぼり

727 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 13:42 ID:j6e+vjmi0
>>723
ポリシーじゃないが、WW常時仕様なら30秒効果時間がプラスされる10は非効率的とは思わないが

728 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:16 ID:y78UdUVL0
>>653の言ってる事はもっともだと思うけどな
最後の一文が悪いんだろうけどwww

729 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:38 ID:qc8HkGHA0
>>728
そう思うんなら弓セットを使えばおk。わざと荒らそうとしないでいいよ。


これだけじゃあれなんで、>>248以外の未実装装備。

ルナティックブローチ[1]
ルナボウと共に装備時、DEX + 1、SP + 50、SP回復速度 + 10% 向上
(アクセ、防御0、重量20、要求レベル65、装備アーチャー系)

730 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:48 ID:ILLVIQGu0
>>729
3体以上にタゲられても絶対死なないってどうやるんだよ
同じ方向から同時に3体の天使にタゲられるっていうケースは
前衛ぶっちぎって自分からタゲもらいに行ったって事だからはずれ確定
違う方向からタゲられたのならアンクル固定までにアンクルASが3セット必要、その間に闇JTもらったら乙
アンティペインメント使って一方向に集めてアンクルASも、その間に闇JTもらう可能性あるだろ
だいたいそれだけ無闇に動き回って、SWする方が大変だと思わんのかね
多分通常攻撃で死んだときは、セット関係なく死んだことにしているんだろうけど
イミュンも外れていることを忘れてないか?
少人数9F↑臨時が存在するみたいだがそのあたりはどうなんだ
それとも途中の6Fのためだけに闇服を持って行くって話なのか?
653と同一人物かどうかはわからないが、その辺の見解を聞かせてほしいんだが

こんなのと同類と見られていたかと思うと、もう恥ずかしくて弓手セットで臨時行けねぇよ

731 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:48 ID:ILLVIQGu0
ごめんアンカみすった
>>928

732 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:50 ID:ILLVIQGu0
連続でアンカみするとか、俺アホス
>>728

733 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 15:55 ID:MxtW4RLp0
>>729
それが来る頃にはもっといいアクセとか出てくるだろうし、
ルナボウの産出自体が少なすぎるから微妙

734 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 16:32 ID:2txCBfmW0
>>730
>>688

735 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 16:40 ID:9opz27Zh0
>>733
そのアクセがくるころには、ルナボウ入手しやすくなってんじゃないの?
名無しにドロップする敵いたような
勘違いだったらゴメソ

736 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 16:45 ID:Dc69JOnEO
トールで、弓ガーディアンが落とすな

737 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 16:51 ID:JrEByNGI0
月弓は重量がな・・・
まぁルナティックブローチが来たら多少は使えるようになるか

それよりも未実装といえば生体2のMVP剣士DOPcがですね

738 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:08 ID:xscOk1i80
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/10063
月つながりで月光剣来たよ
買い迷ってる人は待った方が良さげ

739 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:23 ID:sv4Lh0AB0
>>738
マジでありがとう!!
当鯖で大体25M前後って所本気で今日買おうかとすっごい迷ってた。

もうちょっと値下がりして20M下がったあたりで買おうと思います(`・ω・´)

740 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:33 ID:GW468JoR0
レアばら撒きすぎだろw

741 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:40 ID:JrEByNGI0
弓手に魅力的なものはウルキャップとsランニングくらいか?

まぁクジ引く気は全くないが・・・

742 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:48 ID:j6e+vjmi0
B賞以上はでるものとでないものの差が激しいから気をつけたほうがいい
クジスレの結果報告で期待値らしきものが出てたが

【B賞】
クラウン[1]              ∞ 円
ティアラ[1]              ∞ 円
ウルキャップ[1]           ∞ 円
コンバットナイフ[0]       453,000 円
ヴァルキリーシューズ[1]   226,500 円
バゼラルド[0]          181,200 円
ファイアーブランド[0]     302,000 円
アイスファルシオン[0]    302,000 円
ウィングオブイーグル[1]   906,000 円
★デビルリング帽[0]      60,400 円
裏切り者[1]             53,294 円

値下がりするほど出たら癌を一瞬だけ神扱いしてやるぜ

743 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 17:52 ID:GW468JoR0
ウルキャップはボス強化前の今ならまだ狙えるからいらんけど
sランニングはいいな

744 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 18:20 ID:d9Yvg+Jo0
B賞で出そうなのはs裏切りくらいか
あとは相当確率低そうだ

745 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 19:46 ID:MxtW4RLp0
レアは10万↑の期待値とかひどすぎるwwww
素直に公式でZeny売ってしまえよ・・・

746 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:03 ID:QYjrhntl0
DEXとAGIのDEXを先行させた振り方について質問があります・・。
補正無しでDEXとAGIをどれくらい離してふっていったらいいのでしょうか・・。
目安でいいです。m(´・ω・`)m

747 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:11 ID:GW468JoR0
DEX補正無し80くらい補正込み130以上行ったら
俺はAGI振り始める
てかソロ主体なのかPT主体なのか
そもそもアチャなのかダンサなのかハムなのか
書かなきゃアドバイスできんのだが

748 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:12 ID:j6e+vjmi0
>>746
個人の趣味としかいいようがない
大体DEX2振ったらAGI1とかふったところで、無計画にそれだけ実行してたら半端なステになって効率悪いし

装備は何でどこの狩場で何を狩りたいのかが分からなければ自分の好みで適当に振るしかないんじゃね?
普通目標の狩場に大体必要なFreeとHitさえ確保すれば狩りは成立するし、ハンター系なら
アンクルあるからFreeすら必要としない狩場もあるわけで。

749 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:13 ID:9opz27Zh0
>>746
20くらいだと避けてくれない
理想は同じくらい
差があって10くらいじゃね

750 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:14 ID:7z02pdvg0
どれくらい離して振るとか意識したことねぇ
大概は
第一目標DEX→第一目標AGI→第二目標DEX→・・・
って感じじゃね

751 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:35 ID:f4SJUtgu0
行く狩場、環境や職によるとおもうが、ハンタでソロが多いなら
FTBMの方が安全に使えてよいと思うので先に取得する。
ペアが多いとかならCTが先でも良いんじゃないかな?
もし貴方がスナで城でドルカリツの処理に困ってるならCTでも
いいかもしれない。

752 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:36 ID:f4SJUtgu0
ってスゴイ前のに返ししてしまったorz

753 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:36 ID:7+xkNLp+O
>>746
ここに書き込んでる時点で素ハムと想定。
intlukにどこまで注ぎ込むか知らないけど、
どうせアチャ時代は不動mob、アンクル取ったら時計だから、この間agiは全く不要。

レベル70くらいまでひたすらdex一本、
そこから80台での取り合えずの目標free確保まで一気にagiに注ぎ込む。

agiによる手数の増加が等差級数的に上がるのに対して、
dexの攻撃力は等比級数的に上がるから、
こいつが一番効率がいい。

754 名前:746:07/09/27 20:36 ID:QYjrhntl0
レスありがとうございます。

お前は今まで何やってたんだと言われそうですが・・、
Lv98の旧量産型ハンターです。亀島地上で狩りしてます。
ステはAGIとDEXを、いままで補正無しでDEX1上げる→AGI1上げる、
としてきて、鷹5hitのjobになってlukを26振りました。
ソロ狩りがメインです。

装備は天使の忘れ物、望遠鏡、中型角弓、QMC、+7蛙タイツ、+7木琴、
+7ソヒブーツ、ニンクリ2個です。

天下将軍→ジオ→時計アンクル狩り→亀島 と育ててきました。

何も考えず、例えばDSで敵を二確で倒すDEXの振り、等考えてませんでした。
結果かなり苦労しました・・
転生後は失敗したくないので転生後の育成のアドバイスをいただきたいです。

スナになってもジオ→時計アンクル狩り→・・・
となるならまずはジオDSニ確?等をめざせばいいのですかね・・?

無知ですみません。

755 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:51 ID:j6e+vjmi0
>>754
転職までDS連打なりジオならDEXだけ振り続けて時計行き始めてからAGI考えればいいと思う
DEXいくつごとにAGIいくつって振り方はあんまり関心しないな

756 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:51 ID:yoDv3URf0
とりあえず調印DS一確できればOKだと思うんだ

757 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 20:54 ID:V0m1k4Pi0
第一の目標レベルを決める(大体80あたり)
このレベルでの目標DEXと目標AGIを決める
一気に目標DEXまで降ったら、AGIに振り始める
俺はこんな感じ

758 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 21:56 ID:Bhjcf3K10
AGI極の鷹匠にとって新たな頭装備アイテムが誕生したね。
たれ九尾狐
Agi + 1 , Dex + 1
物理ダメージを受けた時、一定確率でグロリアLv1が発動する。

でもお座りイヌ一択かな?
お座りイヌ
AGI+1
攻撃時、1%の確率でグロリアLv1が発動する。AGIが77以上の場合、発動率が3%

759 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 22:03 ID:V0m1k4Pi0
両方使えないだろ
被弾時なんて特に

760 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 22:04 ID:7+xkNLp+O
>>754
一つだけ突っ込ませてもらうとだな、
ジオ2確ははカンストクラスのdexと廃特化装備が要るから夢から覚めろwwww。

ds二確を狙うときにお勧めなのはカビ。
特化装備が必要だが補正混みd90くらいでいけるし、
カプラから近い上に動きも遅くて楽。

但しマップにライドワードが少なくない数要るから要注意。

761 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 22:06 ID:xscOk1i80
>>754
ニングロ無いのに、+7蛙タイツあるのは珍しいね
>>758
狐の確率にもよるけど、避けてなんぼのAGI型とは相性は微妙だしね。
どっちかというとTUプリ用なんだろうか。
>>759
イヌは攻撃時

762 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 22:28 ID:ILLVIQGu0
>>761
転生後の話だからニングロは外しているんじゃないの?

あとTUプリは自前グロあるからいらん、持続短いのにディレイがうざいだけだよきっと

763 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/27 22:33 ID:KCnbeaN20
Lv90で、DEX99・AGI70強を予定しているハンターです。
紙装甲キャラゆえ瞬殺前提になるんですが、ハイスピードポーション使用で、それなりに戦えてます。
DEXを先に完成させて、あとはアクセサリとかで調整すれば、複数のパラメーターを考えなくていいですよ。
参考にして下さい。
※回避不足に悩むかも知れませんが・・・

764 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 00:53 ID:5ToRqu+q0
育成ルートを考察して、過程の狩りMapにいるMOBデータを参照すれば
自ずとAGIとDEXは決まるはずなんだがなあ
・DEX 通常火力とDSn確殺
・AGI ASPDと95%回避
・1アンクルでその敵を倒せるかどうか?倒せない場合はDEXやAGI底上げ。
こんなもんはシミュレーターと狩場MAPとを使って調べりゃどーにでもなる。

つーか大抵はDEX140〜150、AGIはハンター時代と同等になるんだから
今心配する事じゃないし、人に聞く程の事でもない。
問題はスナに転職後のスナスキルのSP消費が多いので
INTをどこまであげるのかどうか、Expテーブルが大きいので
後半のシビアな狩場(生体3やタナなど)を考慮しVITを振るか振らないか、振る場合はどこまで挙げるか
若しくはSP回復は回復材連打にしてINTを削るかどうかなど
サブステと転生して貰うボーナスをどこにつぎ込むか位だな。

765 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:09 ID:+0Bly3Aa0
スナスキルを使い出すとIntに振りたい衝動に駆られるからな。

766 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:10 ID:xAvtTPoK0
聖域1で罠狩りおもすれー
月光かソゲ弓あれば60代からバリバリいけるな

767 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:15 ID:UqXmr3/20
ソゲ弓でピンと来た!


ソゲ→剃る→髭剃る→髭弓


いや、なんでもないスルー推奨

768 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:33 ID:je7Lxv370
最近罠が人気だな。
以前はwikiの説明欄とかネタスキル扱いのように書かれていたのに。

769 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:39 ID:8TknZUCU0
スナイパーでINT振る人が多くなったからじゃない?
ハンターで攻撃罠使ってる人ってどれだけいるんだろう

770 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:50 ID:WTo/Nfqj0
ゲフェADで前衛ごとクレイモアで吹き飛ばしたら 怒られたけど気持ちよかっt

771 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 01:50 ID:5ToRqu+q0
スナでINT振る人が多くなったのは前々から。
罠の書き込みが増えてるのはアンクルが範囲に修正されてから。

まあ実際アンクルの範囲修正なんてこれで2〜3回目位だし
また前の仕様に戻るかもしれないので今のうちに狩っとけって所だろう。

772 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 03:36 ID:McJzjuxL0
攻撃罠の上手な使い方をしらないハンターはきっと俺ぐらいだな

773 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 03:49 ID:EhT1/ykP0
>>772
いやいや、掲示板で罠狩り罠狩りって声高くしてるのは
いつも同じ人達だと思うよ。

実際狩場で罠狩り増えたなーって感じしない。
臨時も同上。

774 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 03:57 ID:gsgXONmT0
罠狩り罠狩り言ってる一人だけど
実際に狩場で罠狩りしてる人なんて滅多に見ないぜ。

775 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 04:17 ID:/xt301s30
FD3と伊豆のどちらかでほぼ毎日罠狩りしてるけど見に来ないじゃんw
つうか766のやってみたら面白かった的な書き込みを
声高くして罠罠言ってるように取るのもおかしくね

776 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 04:31 ID:EhT1/ykP0
>>775
別に声高く罠罠言っててもいいじゃん
こういう掲示板やBlogで罠狩りのことが多く書かれるようになったのは確か。

でも実際ゲーム中であんまり見かけることないから
やってる人は実際に増えた気がしないってだけだ。

そんなんお前の周りだけだろwwwって言われればそうだけど
それは>>775も同じだろwww
単なる個人の感想だから流せ。

777 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 06:07 ID:5ToRqu+q0
罠狩りオモスレー的書き込みが増えるのはいいけど、
実数値含めた攻撃罠の確殺データとか出さずにただ単にオモスレー意見だけだから
今ひとつ信憑性に欠けるというか微妙なんだよなあ
実際現スレ見ても>>715>>719あたりで$部屋のMOBをCT1確殺っぽいの言ってる一件のみだし。
普通のスナなら罠使うより#撃つほうが楽だし安全なんだよなあ。

罠スキーな人らは主観の言い合いとかでなく
実際に罠狩りor罠なし弓狩りのみでの比較データとか出して
罠狩りの有効性を出したほうが罠人口増えるんじゃないのかね?

弓手に最もいいのは昔みたいに
・攻撃罠は直置き
・ASはAPSD依存
辺りの仕様に戻って永久固定ってのがベストなんだが
今までの重力の変更履歴を考慮すると、罠使ってない弓手にとっては
どっちでもいいんだろうなあ。

778 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 06:14 ID:8TknZUCU0
攻撃罠の直置きは凶悪すぎるだろ
巻き込み倍加消せばトントンかもしれんが

779 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 06:25 ID:Uv6NVzwc0
直置きの凶悪さは異常。巻き込み倍増とかそんなレベルじゃないぜw
直置きできた時代、なんで罠で遊ばなかったんだろう俺・・。
アノ頃は鷹が猛威をふるってたからかなぁ、

780 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 07:10 ID:c+s6joPC0
ランド直置きでどんな相手も倒せた気がするぜ

781 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 07:26 ID:VPsXZuQt0
直置きできないほうが頭使えて楽しいけどな。
臨時でクワドロブルブラストつかって、ショックエモ
いただくのがなによりだ。

782 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 07:26 ID:eCp1LhU30
>>781
狩場どこだよw

783 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 07:58 ID:VPsXZuQt0
騎士団2F、深遠にぶっぱなすのが楽しいぞ。

784 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 08:06 ID:S6oqXv4X0
今の仕様で十分使えるのに、
直置きにしろとか、ASをASPD依存にしろとか馬鹿だろ。
ASはキャンセルも出来るのに。

785 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 08:12 ID:hUspv9kM0
喚いてるのはヘタクソだけだろ
今の仕様で充分

786 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 08:15 ID:JEWUOW2aO
まて、そもそもクワドラブルって可能なのか?

重ね置きは一個目の罠が残りを吹き飛ばしてしまうから無理だし、
mob側をとばすにしても進入口は開けておかないといけないし



と、ここまで書いて気付いた。
スキッドも倍加するやん。・・・・・・だがこの場合、
mobの向きまで考慮に入れる必要があって難易度ssクラス・・・・。


罠が普及しないのはその手間のせいだろうな、と思う俺避けDS師。
牛3匹は罠爆殺のがSPに優しいとわかっていてもどうしてもDSに手が伸びるorz

787 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 08:25 ID:eCp1LhU30
>>786
クワドロプルは基本的に魅せ技扱い。
現状結構有効なのって氷Dくらい?

ちなみにスキッドの飛ぶ向きは
「罠を設置した時の自キャラのセルと反対方向」
つまりスキッドを挟んでPCと反対側にすっ飛ぶ。

慣れればそんな難しくないお。
それよかスペースのが問題。

788 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 08:32 ID:gsgXONmT0
>>786
クワドロプルはネタ技だから普段は使うもんじゃない。

DBMぐらいなら最初にmobを纏める方法↓さえ慣れてしまえば後は楽だぞ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

なんにしろ多少の練習は必要になるけど。

789 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 09:09 ID:VxzHudrW0
クワドロプルはおもに騎士団とかで深淵混ざってたとき使うな
城とかだと沸き激しくてちょっと使いにくい
あとはノーグでも使えるときあるけど、あそこセルよみにくいし
凍結時間も短いんだよな

790 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 12:26 ID:1TQb+4HP0
その気になれば9個同時発火までいけるのね・・・ノナプルブラストマイン?
さすがにBMだと多分時間が足りないか・・・。

レシピ : ス=スキド1 ☆=ASする位置 敵:敵 弓:スパッツ
罠罠罠□□□□□□
罠罠罠□☆ス□敵弓
罠罠罠□□□□□□




どうみてもネタです。

791 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 12:30 ID:1TQb+4HP0
もうやめて!>>790のHPはとっくに0よ!

792 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 12:30 ID:fLTo2isM0
罠な流れ?なのでラヘル1F罠狩りでの情報をば
初めての狩り報告なので書き方悪かったら失礼orz

当方Lv92ハンターで狩り時ステ装備は
集中混みSTR1+6/AGI79+16/VIT1+2/INT51+6/DEX87+39/LUK1+4
+4ミス冠/望遠鏡/+4蛙タイツ/+4木琴マフラ/+9HiLvシューズ/テレクリ(ヒルクリ持ち替え)/ングロ
武器は+5Dbd角弓/+4月光剣
持参物はHSP2、非常用WSP30(非ランカー)、レモン5、銀矢筒2、蝶1、罠550、銀矢500、緑P5

時間帯は昼間の10時〜11時頃で1時間計測、他ソロは2名前後
アイシラ、ヴァンベルク、グレムリンの3種は3匹からアンクル→FTDBMで確殺
ホドレムリンは3匹からのアンクル→FTDBM+DS2発or4匹からのアンクル→FTDBMで確殺
基本的にテレポ徒歩両方用いて策敵を行い、接敵してから半画面ほど引っ張り
他に敵がいれば纏めて爆破、他にいなければその場でキャンセルDSで処理
この際敵が2匹だった場合はアンクル→FTTBMを用いて処理をする
4,5匹の場合はアンクルで纏めた後に月光剣でBMシュートをして処理しつつSP回復
6匹の場合はFTBMで確殺で残ったホドレムはDS処理
BM使用時は常時月光剣持ち替えを行いこまめにSP回復する

注意点としてはホドレム、グレムリンはクリティカル攻撃が痛いので
他に纏まりきってない敵がいても早めにアンクルで固めること
HPが減ったらこまめにヒルクリに持ち替えて回復し、非常時にはWSPを叩く
脱衣、LAを貰ったら敵処理後にリログして解除を行うこと
斜め四方に延びている水路は罠を使用しづらいので位置確認を注意すること

以上の狩りかたでHSP2本切れるまで狩り続けて63.7%→82.1%(約2.5M)まで上昇
他のソロ狩りの人数などによって時給が大きく左右され以前は時給2Mなことも
人がいる分敵の沸きも減るので罠で一気に爆破という狩りかたはしにくくなるので
人が多い時間帯は罠狩りは避けて普通に弓狩りしつつ沸いたら罠のほうがいいと思いました

793 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 12:38 ID:7ZO4V8/D0
>>790
実際にそれをやろうとすると
・整形に時間がかかりすぎてBMが消える。
・複数の弓手でBMを並べたとしても最初の起爆で周りのBMを破壊してしまう。
ってな理由で9個ヒットさせるのは無理と思われ。

794 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 12:55 ID:rsJlQ9t50
>>790
BMで同時起爆いけるのは4つまで
BM隣接の罠は破壊されるので
3×3の4つ端に置くとQBMになりそれは、スキッドを持ちいれば可能
スキッド+TBMにすれば連続起爆は可能

795 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 13:15 ID:JgsAuRQP0
過去にヘヴンズドライブのダブルヒット現象の修正があったように、
攻撃罠のダブルヒット減少にも修正が来るやもしれん

796 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 13:17 ID:7ZO4V8/D0
>>795
色々突っ込みたいところはあるが
仕様変更はMMOの常なのできたらきたでしょーがない。

797 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 13:28 ID:Lx/tq2pq0
でもサンダーストームのダブルヒットは修正されてないんだぜ

798 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 13:34 ID:VxzHudrW0
FTやアンクル等のは修正来るかもしれないけど
BMは仕様だから早々来ないと思うけどな
くるとしたら3次職実装あたりとか

799 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 13:49 ID:dr3Ubqca0
そういえばMOBの群れにタイミングよくアンクルを置くと
ASで弾かなくてもまとめて止まることあるけど、これって既出?
再現性低いから実戦で使えるかどうかは微妙なところだけど

800 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:03 ID:/94bvNU50
>>799
既出
アンクルは敵が踏んだあとでもわずかな時間なら他の敵も捕縛する
アンクルASで複数捕縛はを一瞬で複数捕まえられるからこそ出来る芸当

801 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:06 ID:dz86hiAN0
アンクルスタックも修正されてないんだぜ

802 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:09 ID:d/6NXFqP0
罠を使うたびに単価を考えてしまう俺ヘタレ・・・
ここぞというときにしか使わないので常時持ち歩くのは5個ほど
超貧乏性なハンターもいるわけでして。。。

803 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:16 ID:vtiz+6QG0
BossのVit30になったら弓手にもBoss狩りのチャンスが増えるかな。
ADSクリエには厳しい変更のようだけど。

804 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:16 ID:PMqFY5rN0
弓で処理しづらい場面
硬いのが複数・属性ばらばらのモンハウなどをさっさと潰せるから
罠は補助火力として優秀だと思われます。
アンクルを飛ばす位置取りも弓手Wikiあたりを見ればすぐわかるしね。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3344.jpg

805 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:23 ID:nAWEF60o0
罠使わない最大の理由がscの数足りないからな俺
バトルモード?つかったことねえ

806 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:27 ID:dr3Ubqca0
バトルモード使っていても、全部の罠をSCに入れておくとたまに置き間違える
FT、BM、CT、サンド全部使うJDとかだといつもテンパってます
バトルモードを完璧に使いこなせている人がうらやましいぜ

807 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:29 ID:JgsAuRQP0
>>805
バトルモードはマジで慣れ必要
Fキー慣れしてる人がこれに切り替えて
無駄なく動けるように慣れるまでには1ヶ月くらいかかるのでは
少なくとも俺はそれだけかかった

慣れても、押すキーが多すぎて本当に指が疲れる
親指の付け根が筋肉痛(腱鞘炎っていうの?)になる
ついでに、一瞬どのキーがどのスキルだったか忘れる時もある
その一瞬の判断の差で死んだこともある

とにかく本当に慣れないと辛いのがバトルモード

808 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:31 ID:JgsAuRQP0
弓の持ち替え
矢の持ち替え
クリップと元のアクセの持ち替え
攻撃スキル各種
罠スキル各種
消耗品アイテム各種

これらを全て使うには、バトルモード必須
慣れるまで本当に辛い
一時期、こんな面倒ならハンターやめちまおうと思った時があるくらい辛い

809 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 14:37 ID:oTri8KWt0
>>792
いつも思うんだがここに書くぐらいならwikiに投稿したらどうだ

810 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 15:02 ID:BOXYnbum0
>>809
編集の仕方が分からないor怖いんだろう

バトルモードは、ハンターの追い込みやってる内に身についたな
どの職でも覚えて損はないんじゃね

811 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 15:07 ID:1TQb+4HP0
>>793
>>794
そっかBMも罠壊すのか・・・クレイモアだけだと思ってた。
普段は1マスあいてるからトリプルとかできるわけね。
失礼しました。

一応試してみたら、火柱だけは出るみたい。
BM1でがんばったけど、8個ぐらいが限界だった・・・。
宴会芸ぐらいには使えそう

連続起爆も試してみた
罠□罠□□□罠□ス□□□□□□
□□□□□□□□□□□ス□敵弓
罠□罠□□□罠□罠□□□□□□
なんという宴会芸。これは使えない。

ところでこれ先にあたるを方をFT1個にすればFTQBMになるのだろうか・・・。

812 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:07 ID:JgsAuRQP0
バトルモードの登録の秘訣だが、
消耗品やアイテム類、矢などはSC1列目に登録すると
残数の目視確認が楽です

SC1列目は、キーボードでいうと
zxcvbnm,.の列になるので親指で押す事が多いかもしれません
特に使用頻度の高い矢(持ち替え)はxcvあたりに登録しておくといいかも

バトルモード詳細はここを参考に…
ttp://angelfeather.client.jp/priest/bm.htm

813 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:17 ID:dr3Ubqca0
>>812
別に1列目にしないでも、2列目3列目を表に出しておけばいいやん
どうでもいいけど一応つっこみ

814 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:29 ID:VxzHudrW0
>>806
SCの位置が罠関係纏めてるなら変えるといいかも
場所離すだけでも間違えにくくなるしね
あとはスキルLVかな、同じLVのものが近いと間違えやすい
自分はFT3BM5リムーブ1、アンクル5サンド3スキッド1、CT5と3つに分けてやってる
BM5アンクル5CT5とか一箇所に纏めちゃうと間違えまくるな〜

>>811
試したわけじゃないので絶対とはいえないけど、FTQBMになるはず
最初のときに氷が割れてしまっても属性はすぐには戻らないから
間に合うと思う

815 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:31 ID:6NDwli+y0
BM覚えてから格段に動きがよくなったと自分でも思うなー。

816 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:41 ID:JgsAuRQP0
>>813
一列目か二列目かでキーの列も変わるので
そこらへんは自分の押しやすい位置と相談やね

俺の場合、クライアント再起動の旅にF12押すの面倒なんで
FC1列目になったお

817 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:52 ID:jekA0RJ70
罠も使えて神20も使えるスキル取りってーとこんなんかな?
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrKabeodAqxcL

818 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 16:56 ID:nAWEF60o0
スチールクロウか神20削ってトーキーとろうぜ

819 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:02 ID:XqgF69HJ0
FT2に削ってトーキー取ろうぜ

820 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:23 ID:BvxslKyX0
多ボタンマウスにスキル割り当てるってのはやってる人多いと思うんだが、キーボードのFキーに好きなキーを割り当てて使ってる人いる?

821 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:24 ID:rsJlQ9t50
>BM覚えてから格段に動きがよくなったと自分でも思うなー
/bm使いは良くそー言うが不便じゃないか?
ソロは/bmのが楽なんだが、PTだと喋れなくなるのが痛すぎるから
ソロは/bm、PTはF12な俺
指揮まで入れると、/bmじゃ少なすぎる

>>817
FTBMはどの敵を選ばないのが強みだけど
CTの方が便利な時は割りと多いぞ?DEX依存度がBMよりでかいし

822 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:45 ID:7ZO4V8/D0
あくまでも俺の場合の話だけど
FT+DBMやTBMだと確殺、CT*2だと確殺できないって事が多いので
前者を使うことのほうがほとんどだな。
AS持ち替え月光したときに前者のほうがSP回復量が多いのと
FT+DBMとCT2発だと前者のほうが罠1個節約できるのが地味に大きい。

Fleeが低くくて、どうしてもアンクル剥がし&1セルまとめするので
mobが多少ばらけてるって状況が少ないのもCTを使わない理由かな。


逆にある程度Fleeが高いとある程度なら回避できるし
いちいち纏めなくてもいいのでCT連発でのほうが速いかもしれない。

823 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:45 ID:JMoW7jIN0
一枚目に消耗品を入れると目視できるだけでなく、Fキーからも使えるから便利
自分の場合、BMでz~b(F1~F5)までしか指が届かないので、F7~9にはハエや万能薬を入れてFキーから使ってる

824 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:55 ID:8a5DyNsf0
2垢持ってると、そっちのスキルも2枚目か3枚目に登録しとかなきゃならんので
BMはやってみたいけどできないな
レジストリいじらなきゃいけないのは色々と怖い
癌と重はとっとと垢毎にSCを保存するように汁

825 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 17:56 ID:JnVbderDO
くじで指貫の出が良いみたいだ
安くなったら生体用にテレポとハイド指貫でも作るかな

826 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 18:08 ID:/xt301s30
2等の出がいいとか・・・
運じゃね
いや安くなると嬉しいけどw
ニンブルとテレポあるしアリゲとミミックでも作るかな

827 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 18:10 ID:dgme8Hzf0
ちょうど指貫出たんで買ってくれw
正直月光剣が欲しかったんですorz

828 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 18:46 ID:Lx/tq2pq0
月光も出た報告あったから両方下がるんじゃね?

829 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 19:39 ID:IvxJcFpK0
くじ30回でA賞、B賞無しだったな。ひどいシステムだな、ひよこ勝ったほうがマシ


死にたい・・・

830 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 19:41 ID:K9sq6PzM0
月光剣が安くなるのはいいなぁ。
月光あるから罠やるかって人が増えれば、臨時で罠使う人も増えるかなぁと妄想。

つっても月光は値段分の価値は確かにあるが、値段以上の価値はないと思う俺。
確かにSP切れない狩りは快適だけど、そんなガツガツ狩るのが性にあってないと気づいた。

今では別キャラAgiWizの標準装備です。
BBやFWでも吸えるから月光マジオススメ!・・・あれ?

>>829
安くなってから露天で買おうぜ。

831 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 20:02 ID:hUspv9kM0
>>829
ホームラン級のバカだな

832 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 20:17 ID:BOXYnbum0
>>829
無茶しやがって(AA略

833 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 20:29 ID:Wya64wEk0
>>829
くじは狙ってやるもんじゃなくて
適当にかって速攻で売り払うもんだろ

>>830
臨時で罠は前衛とかの理解がないと特に攻撃罠は難しいかな
サンドマンとかアンクルならわかるが、巻き込み倍加狙うとなると
その分集めるほうに負担がかかるし、Wizいるなら氷割ってろ
っていわれそう

834 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 21:38 ID:NWzl0vaE0
>>829
ひよこパックってまだ売ってる?
買いそびれたぁ

835 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 21:49 ID:VS09gnN30
もうちょっとでアニバーサリーパック出るんじゃね

836 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 21:58 ID:22n4AktHO
お座り犬欲しいんだけど、パックってまだあるかな
弓鷹ちゅえーしたいんだけど…

837 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 21:58 ID:xAvtTPoK0
臨時で罠使うの諦めた俺は前衛で罠師拾って罠狩りしてる
集め方分かってるからハンタ側には概ね講評

838 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 22:08 ID:VS09gnN30
>>836
やめとけ、弓だとASの発動率1/2になるからあれは使えん
どうしても欲しいなら、露店で買ってみればいい
鯖にもよるけど3M↓で売ってるだろう

839 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 23:25 ID:ln0HNnyP0
結構な頻度でオデンいくんだけどさ(固定PT)
みんな特化弓と矢どうしてる?

840 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 23:44 ID:dn4Uc5u30
+7Dbd,小型アバに銀矢のみ
羊羹は闇水使う

841 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 23:47 ID:RtxVx3WS0
メイプルストーリーやってた奴はBm使いながらのチャットは無問題だよな

842 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/28 23:57 ID:iT6U/Lin0
俺は臨公でも軽く罠の説明して普通に罠使うな。
狩りで爆破無しとか俺には拷問過ぎる(mapに依る)。
ユペロス宴だらけで普通の募集しても誰も来ない&下手プリ量産で大変だけど。

843 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 00:20 ID:LkJFYWyy0
タナでもないのに組んでくれるプリがまだいる鯖ってうらやましい

844 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 01:09 ID:kDLNQYkO0
そんな殺伐としてるのかよ

845 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 01:13 ID:2/QOHOav0
JD罠とか慣れてるHPいれば2Mくらい出るのに組まないとか勿体ない。
癌クジは月光はあんま見ないけど、s指貫は結構見るなぁ

846 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 01:52 ID:p3BS6zpM0
気づけば某FF11に多少は迫る程度に
職差別が多いゲームになってしまったねぇ
バランス云々はチョンゲーじゃ調整期待できないにしても、
ハンターだって得意なはずの火力で、前衛に劣るというのが現状…

847 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 01:59 ID:m7EUYeNm0
そうですね

848 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 02:07 ID:kDLNQYkO0
スナの火力が前衛におとることってあまりなくね?
ていうかスナで文句いってたら2-2次職に怒られるよ

849 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 02:17 ID:QeFvEhVh0
劣るってほどじゃないだろう
槍やGXが狩れない敵もハンタならどうにかできること多いし

まあ防御力がペコ>>>>>>>ハンタで
攻撃力がハンタ≒ペコ
ってバランスが不満だというなら何もいわねえ

850 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 02:20 ID:VEGQ8euQ0
俺は最強だと思うがな。いろんな意味で。
何所でも行けるぜ。

851 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 02:32 ID:kDLNQYkO0
足止めと遠距離攻撃あるんだからどっことはいかなくてもまぁいいのではないかと思う
つーかそんなこといったら単体火力で完全に前衛で負けてるwizがry

852 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 02:38 ID:zobk/Tj10
>>846の言う前衛って騎士LKの事じゃない?

中型Mob相手だと弓手が上回ることが多いけど
ニブル騎士団アビスみたいに
大型メインでアスペ闇水が有効だときつい。

が、自分は騎士やるとソロペアは飽きやすい。
LKはぶっとんでるからLKを基準にするのは間違ってるね。

853 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 03:27 ID:Qjgo34tB0
>>808
BM覚えるのがめんどくさすぎて引退した俺が着ましたよ。

854 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 03:46 ID:vc3pJl8z0
>>852
WPさえあればと思ったが
BSやWSが一緒になってくれる機会があんまりないんだよな
FARも弓だけはずされたし

855 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 04:16 ID:4wEtOPvR0
>>846
火力の優劣なんか狩場によるだろ

856 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 07:22 ID:DSyBzU070
>>839
固定で拳聖がいるからQHdと銀矢だけ。
羊羹はブリッツで共闘入れて任せればいい。
下手に撃ってトドメさしたら祝福効かなくて効率下がるし。

857 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 08:31 ID:7TaPfFx30
レンジャーに期待
転生二次から三次になれないとTrSも使えないんだよなぁ

858 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 08:45 ID:hen4mbcZ0
俺はPTを守るための力が欲しくてハンターになった。
火力は二の次でいい。

859 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 08:47 ID:eDlRL91m0
>>858
ハンターさんですか?
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%3F%3F#y8431964
(弓手wiki ネタレス)

860 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 09:19 ID:hiKedY1sO
>>792
おーうちの子もかなり似通ったステなので参考になるねぇ。

それくらいのfreeでもアンクル次第で充分狩りになるんだね。

FTもBMも5あるから今度試してみよう。

861 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 10:45 ID:iUtiwsrGO
相方廃プリと生体でペア狩りをしているのですが
アンクルが切れる直後にテレポされるのを防ぐ方法ってないでしょうか?
ハワードなら遠距離攻撃がないので切れる寸前に手を止めることで防げますが
セイレンとエレメスに同じことをすると槍やグリムが飛んできたりでニューマの切れ目だとえらいことになります
ASでのアンクル更新もやってみましたが、死にセルが多発してしまいます
テレポで飛ばれると削った分のSPやらが無駄になり厳しいので最適な方法があるのでしたら教えてもらえないでしょうか?

862 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 10:57 ID:nsjoVgKn0
アンクル更新か手を止めるのが一番だけどな
デッドセルはリログで対策
ニュマに関しては支援の人がんばってって感じだし
ニュマを時間ずらして2個置くとか
残る対策はグリムSB範囲外まで下がるとかかな
場所によってはできないし追加も怖いからお勧めしない

863 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 10:59 ID:nsjoVgKn0
あと保険として手が空いてるときに闇ブレス→LDしてもらうと良いかも

864 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 13:51 ID:iUtiwsrGO
やはりアンクル更新か手を止めるしか方法は無さそうですね
死にセルを作ると同時にリログで公平が切れたり、BMも切れたりで好きになれません
手を止めてニューマ頑張ってもらいます
ただ、エレメスをアンクル×2で倒しきれない場合がでるのが厄介そうです

865 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 15:05 ID:6Jc6yRgb0
>>861
1アンクルで倒せば飛ばないよ!

やぁTOMさん

866 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 15:34 ID:7gMmJ5VY0
状況次第だがニュマは隣に張って乗り換えれば一応途切れない。
任せきりじゃなくそういう方向も少し考えてみた方が良いんじゃ?

867 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 16:53 ID:hiKedY1sO
やつらは中途半端な距離でアンクルにかけると遠距離スキルを乱射してくる。
ここはアンクル+ニューマでなく、
サンドマンで黙らせてから隣接してSWが正解。
もちろん切れ目にえらいことになるのは一緒なので、
切れる前に次のSWを出して乗り継ぐ。

868 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 18:15 ID:y/c8DzIW0
生体3内部でのリログなら公平切れた事ないんだが、偶然なのか?

同じ鯖(MAP分けの方)内ならリログしても公平切れないって情報、前どっかで見て
その通りなんだなーと思ってた。

例外とかもあるんかねー。

869 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 18:34 ID:nsjoVgKn0
同時にリログしなければ切れないね

870 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 19:44 ID:wNbbNu5/0
>スナの火力が前衛におとることってあまりなくね?
ていうかスナで文句いってたら2-2次職に怒られるよ
1-2職だとLKWSAXはスナじゃ相手にならないくらい火力高いぞ
2-2職はもともと対人使用だから火力ないのはしょうがないとおもうけど
パラのサクリなんてDSといい勝負ができそうなくらいは火力あるし阿修羅ADSは言うまでもないな
CHはうん・・・ごめん・・・

でもその分スナは経費とか含めたら総合的には上位の方だぞ
少ない経費で高火力をだせるってのは十分強みだ
それに遠距離攻撃というアドバンテージもまだまだ残ってるしな
スナLKAXHWWSもってるがやっぱり単独で動きやすいのはスナHWだな

871 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 19:55 ID:79Hwro+/0
少しは自分の職に誇りを持てと

872 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:06 ID:Pi0S7JCA0
ようするに与ダメの上限が低いんだよね。
単体の場合結局はDSに頼ることが大半だろうし、金をかけて強スキルを使う職でもない。
高DEF・高属性Lv相手に#のDEF無視が発動すればとんでもダメージが出せないこともないが
所詮それも「確率」。
とはいえ、概ね>>870と同意見ではある。
長所を生かせたらスナイパーは十分すぎるほど強いと思う。
ただ一部がぶっとび過ぎてるだけで、かつその一部に全てを調整する重力が問題なわけで・・・

873 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:22 ID:p3BS6zpM0
前衛よりも防御性能が低いからこその遠距離高火力だったのが、
今や防御性能だけでなく火力ですら前衛に劣る
しかも今の前衛は近距離遠距離なんでもござれ

弓手の意義はいずこや

874 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:38 ID:p3BS6zpM0
臨公メンバー「得意分野は火力とありますが?」
スナイパー 「はい。高火力が自慢です。」
臨公メンバー「高火力とはどういうことですか?」
スナイパー 「大きなダメージソースを誇ります」
臨公メンバー「え、ダメージソース?」
スナイパー 「はい。ダメージソースです。敵全員に大ダメージを与えます。」
臨公メンバー「・・・で、そのダメージソースは当臨公において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
スナイパー 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
臨公メンバー「いや、当臨公にはもっと高火力の職がいます。なのに高火力を名乗るのは嘘つきですよね。」
スナイパー 「でも、調印様に1確できますよ。」
臨公メンバー「いや、調印様かそういう問題じゃなくてですね・・・」
スナイパー 「罠を100以上置けるんですよ。」
臨公メンバー「ふざけないでください。それに100って何ですか。だいたい・・・」
スナイパー 「ブラストマイン100個です。ブラストシュートとかもできます。ブラストシュートというのは・・・」
臨公メンバー「聞いてません。帰って下さい。」
スナイパー 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。ブラストマイン。」
臨公メンバー「いいですよ。使って下さい。ブラストマインとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
スナイパー 「運がよかったな。今日はSPが足りないみたいだ。」
臨公メンバー「帰れよ。」

875 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:45 ID:Tj+KnNmF0
スナ LK AX WSはわかるが
HWとCHというのがなんだかわからん

876 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:46 ID:79Hwro+/0
廃Wizとチョイサージャネ?

877 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:51 ID:6Y0x5Mxx0
前衛キャラももってるが、弓手を作ってみたら
本体が紙でもアンクルがあるだけで
どうにでもなるのがすげーと思ったもんだ。
本体は紙だがアンクルが鉄板みたいなかんじ。

最終的には罠&DSメインになったが、罠&DSの火力も通常狩場なら十二分で
月光剣かゲイン弓があればSPもほとんど困らなかったな。

ただMHつっこんで耐えつつスキル連打で始末するのが好きな人には絶対に向かない職だとは思った。
そういう狩りが好きな人には攻撃も防御も物足りなくなるだろうなと思う。

>>874
スキルを使いこなせてない垢買い転生に対する皮肉にも読めるな。

878 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:52 ID:wRp3w9V20
アンクル=ピンポイントバリア

879 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:55 ID:+Y9BJYGO0
最近追加されるmobって高DEF、高HP、高ATKばっで
高倍率スキル持たないかつ高DEFに弱いかつ盾持てないVIT振りにくい弓手には向いてないだよね
レンジャーでトリプルストレイフィング600%とかでねえかな

880 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 20:56 ID:T4fFo0800
ニンブル指貫がお手軽装備&臨時必須な時代クルー?

881 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 21:14 ID:7NUj9+e50
>>870
(#対SG)範囲火力で圧倒的に負けるけど
HWIZだと(DS対FB)単体火力では勝てる。

882 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 21:15 ID:7gMmJ5VY0
元々弓系は手軽な属性切り替えによる火力上昇が肝だったのに
闇水とかコンバタとかで思い切り前提覆されたから
元が高火力な前衛に押し負けるのも道理ではある。
エターナルソロな俺には関係ない話だg

>>873
一応、高HITというアドバンテージは残ってる。
本当に一応程度だけどな。
それと、生体3でソロ狩りが成り立つキャラもそんな多くないと思うぞ。

>>870
弓BBとGX葱魔なめr(ry

883 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 21:43 ID:8qrcrBbC0
>>882
高HITといっても超FLEEには無力。☆武器やら必中スキルやらスタンバッシュあるし
かといって通常の敵なら高HITなんて無駄
禿くらいの敵増えればいいんだけど・・・

>>881
単体でもWIZと変わらなくね?
低HPの敵、聖闇属性の敵なら勝てるけど、無属性とかHP高いのとかボス属性なら単体でもAMPSGで負ける気がする

いろいろいけるからいいけどね

884 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 21:55 ID:vqJdgk440
砂も常時TrSに全DSできるなら強いんだけどね。
どうしても素撃ち混じりになってしまうとな。
LAとの相性を考えるとアビス3廃プリペアですらSBrAX>砂になると思った。
LASBrで金オシドスに20kダメとか絶対勝てねぇ・・・

885 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 21:55 ID:Tj+KnNmF0
つまり禿が40体ぐらいいる狩場つくれと

886 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:08 ID:MhkRT/YX0
片手弓さえ作ってくれれば文句は言わない

887 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:11 ID:p3BS6zpM0
いろいろ行ける、というのなら殴りプリやチャンプ、サマル教授には
到底及びませぬよ

888 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:13 ID:7TaPfFx30
モンク持ってたけど、弓の方がソロでいろいろいけると思う
アンクルあればほとんどの敵なぎ倒せるし

889 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:19 ID:BIrWfMsP0
>>887
三つとも微妙なんだがわざとなのか?

890 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:24 ID:JL/DqjqF0
20kとはいえディレイ2.8秒あるSBrに、秒間12kを超えるDSが負けるはずねぇよって話。
もっとも、あちらには必中というアドバンテージがあるし、超Def相手にはSBrのが遥かに上。
適材適所ってこった

891 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:24 ID:p3BS6zpM0
>>889
もちろん体験済みだよね?

892 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:32 ID:7gMmJ5VY0
>>889
語尾で気付けよw
だが実際、矢の重量や回復面含めて長期活動に向かない欠点もあるから
行動選択範囲の広さって意味ではお互い様な気もするが。

>>883
だから一応程度って言ってるだろw
そんなにサイキョーしたけりゃ他職やれよ。
弓なんて元々王道からは外れたスキマ産業みたいなもんだ。
弱点探して文句言うんじゃなく長所を生かす自助努力が大切だぞ。

893 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:38 ID:8qrcrBbC0
そりゃ全DSできれば弓の方が上だけど常にLASbrと素打ち多め+DSじゃあ負けるでしょ
実際AXペアはアビス3でよく見るけど弓ペアは見たことがない

今更だけど禿うますぎワロタ

894 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 22:46 ID:pprxZOVq0
>>893
全DSできるステにすればまだ張り合えるんじゃないの
ソロもPTもできるステにして火力で劣るとか、図々しくないか?
砂が火力として最強じゃないのは間違いないがな

895 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 23:10 ID:LTPOJ63c0
案の定
弓スレで釣りしたらほいほい釣れたとアサスレで報告しててワロタ

896 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 23:20 ID:79Hwro+/0
馬鹿はほっときゃいいんだよ
自分がコンプレックスの塊だって事に気付いてないんだ

897 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/29 23:35 ID:xWOxyQg80
>>895
向こうでも総スルーされててワロタw

898 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 00:07 ID:G2XWZC8Q0
ゆんでって書いて弓手と変換されることにいまさら気づいた

899 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 00:41 ID:dT7mxr2W0
意味はちょっとちがうけどな>弓手

俺が世間知らずなのかわからんが、
スナイパー弱くないだろ。マジで。
ダメージの数字と効率の数字だけ見てんじゃねーよ。

900 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 01:17 ID:C2/gmKox0
>>899
しかしダメージと効率だけが支配する世界じゃないとはいいきれないよな。

901 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 01:28 ID:GAG51uho0
普通に他職にできないこと出来るだろ・・
最近は後から作ったEDPSBでTUEEEしてたが、久々にスナ起動して
生体ptしてみたら俺UMEEEにまた目覚めつつある。

動けてなんぼだろ弓手は

902 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 01:35 ID:dT7mxr2W0
>>900
そりゃあ経験値のバーが増えれば嬉しいだろうけど、
それだけじゃないだろ楽しみは。

903 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:08 ID:fpuLMKQC0
効率が気になるヤツは拳聖でもやってろ
お前らは弓手のスタイルが好きで弓手やってるのと違うのかと。

904 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:09 ID:kvzA4CyJ0
生体ペア狩りで無理なくオーラ以外全種類狩れるのは砂とチャンプくらい
もう少し自身持て

905 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:26 ID:+egZP7P+0
LKもオーラとMVP以外は全種普通に狩れる。
セシルは若干何度が高いが・・・

906 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:28 ID:n5EsZ6SQ0
>>894
それでもLAと相性悪いD=IステのDSの遅さは異常
超DEFだけじゃなく、属性矢の通じない相手にも砂は弱く
ブラギに乗るとその差はさらに広がる。

教授もいればいい勝負できるかもしらんが、
ブラギ教授がセットでついてきてSBrに上回る狩場なんて棚ぐらい。

907 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:42 ID:kvzA4CyJ0
>>905

狩る事ができるならそりゃSbrAXだって可能だよw
重要なのは無理なくってところ

908 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:46 ID:rNX1mG1y0
>>906
DEF無視固定ダメージの罠で吹っ飛ばせ。
属性相性が悪ければFTもあるぞ。

909 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:56 ID:vzsfMcty0
>>906
わかったわかった砂は火力としては最弱職ですね
SBr強いよ。やばいねアサクロ強い強い

910 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:58 ID:dT7mxr2W0
スナにはSBrとかADSとか要らないな

911 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 02:59 ID:aPf3NeD30
>>899
防御力と重量うんぬんは無視して当然だよな

912 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 03:03 ID:vzsfMcty0
砂が紙装甲の器用貧乏職なんてことはとっくにわかりきってることなのになげーんだよボケが


でも僕はスナイパーがすきなのでやります

913 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 03:22 ID:n5EsZ6SQ0
909の極端な受け取り方にワラタ
ちなみにプリとして組んだ時の感想なんて俺AX持ってないんだ。
ごめんねごめんね;;

同じ弓手として一部の頑固なやつの思考だけは理解できないぜ!

914 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 03:31 ID:YwaBy2N40
AXが3秒ディレイのSBrでちまちまシコシコ1匹ずつ倒してる隣で
スナが罠で20匹瞬時に倒していきましたとさ

915 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 05:11 ID:/Pqznhpq0
20匹集める時間と罠ぶち込む時間は無視されましたとさ。
さらにあの弓トレインウザイと周りから妬まれることになりましたとさ。
めでたしめでたし。

916 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 05:15 ID:TPQD3srO0
日本語不自由だな
「妬み」で辞書ひけ

917 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 05:19 ID:pd44c3bf0
>>916
可哀想だから突っ込んでやるな。
国語の成績が、「がんばりましょう」なんだろ。

918 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 05:29 ID:f9X4qGDt0
暇なので考えてみたアチャの小技

□敵□□□□□□□弓□□ ピシピシ
       ↓
□□□□□□□敵□弓□□ チャージアロー!
       ↓
□敵□□□□□□□弓□□ ピシピシ
       ↓
□□□□□□□敵□弓□□ チャージア(略 

以下エンドレス


逃げ撃ちの必要が無くなるぞ!(*゚∀゚)=3
…SPタリネエ_| ̄|○|||

919 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 06:56 ID:XEwH0Od40
■質問です

GvやPvを一切しないものとして
狩りステ砂にする場合Vitに振るのはどうなんでしょうか?
狩り専にするならやっぱり火力に関係するDEX.AGI.INTのみに振り分けたいのですが
ちょVitで低コストでMHPがそれなりに増えるのはわかりますが
やはり被弾しないように動いてナンボだと思ってるんでどうしよーかなーと

920 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 07:02 ID:yekv6+Uv0
>>919
>やはり被弾しないように動いてナンボだと思ってるんで
答え出てるじゃないの。

Gvしなくても生体なんかもあるから
振るのはありと思うけどな俺は。

921 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 07:05 ID:hznqsRVg0
狩りステにしても、これから相手にするMOBを考えるとVITはあってもいいかなと思います。
避けるとか以前に広範囲スキルとかだと、属性服を着るにしても自分はVIT欲しくなりました。
あとは微妙にですが、スタンしにくくもなりますしね。
ちなみにうちの95スナは補正込みVIT30、プパ着てHP8k位です。

922 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 07:27 ID:iZBeb4bi0
>918
一応それでセイレンを嵌め殺せる。
理論上は。

923 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 07:32 ID:HbeSJmTz0
20くらい振るのはありだと思うよ
VIT1でも狩場に適した属性鎧等を着てれば一撃死なんて滅多にないけどね

924 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 08:03 ID:rQajhqmr0
>>918
そこまで移動速度遅い敵いねーよw
あ、でも草なら・・・

925 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 08:05 ID:hznqsRVg0
>>924
つ[Qカーシング弓]

926 名前:919:07/09/30 08:31 ID:XEwH0Od40
レスありがとうございます。

うーん自分でもある程度答えは出てたのですが
振りなおせないとなると本当にこれでいいのかなあと不安になり書き込みしたしだいでございます。
ステに余裕があれば(ぜんぜんないけど)VITに10ぐらい振ることも考慮しておこうと思います。

ところでスナってステ調整がとても大変ですね・・・。
装備で上昇量の変わる集中にTrsも追加され
PT時のブレスによるINTのずれ
アクセにサインやゼロム今だと指貫もラグくじで安くなってきて・・・ううむ・・・。
完全に無駄のないステ振り・装備ってのは厳しいなあ・・・。

927 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 08:52 ID:Wga5pETr0
>>926
とりあえずDEXはカンストまでしとけば間違いないと思う
AGI・VITは振った分だけ効果が出るからそれこそお好み。
INTは一番微妙でTrs込みか、ブレス込みかで変わるが
まぁTrs無しでいくのが一番楽だと思う。

928 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 09:04 ID:rUZ5QbLR0
スナで経験稼ぐの少ないとか贅沢な話だな。

タナ↑の殲滅の要だし、タナPTでも十分うますぎると思ってる俺は異端なのか?
89スナで1hで17パーとか十分うまくね?

929 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 09:09 ID:FIIJDhJM0
ROは2D故に画面の表示限界が狭いのが痛いよな・・。確か29×29セルだっけ?
画面表示が50×50セルくらいで、射程が最大30セルとかだったら良かったのにな。

930 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 09:18 ID:vIMw+8xr0
最大射程で撃つと横殴りになっちゃったりするんだよなー

931 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 09:25 ID:Ua12xYkC0
>>926
量産砂でVITに振るならおそらくAGIを削る事になるだろうけど、
INTも高めにしたいからAGI削る事になるし、削りすぎると狩場が狭まる。
ぶっちゃけVIT1でもステPカツカツなんだよな。

生体もベインスで転生スキル追加されたりして
ちょVIT振ってようと対人だけに留まらず
生体でもAXに1確される運命だからな。
とりあえず考えるのはベインス来てからでいいんじゃないかな?

932 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 10:10 ID:iZBeb4bi0
万人が最強と認めるステなんて有り得ない、
どのステを犠牲にするかと考えるより
自分がどんなスナになりたいのかを考えればいい



ってえらい人が言ってた。

933 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 11:13 ID:RjPAIhDC0
去年の末ぐらいに、スナイパー強化要望スレがあったのを思い出した。
4スレ目ぐらいまでは行ってたっけなぁ。実際に要望出した人も居たな。

934 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 11:21 ID:Cn++nO8j0
くじのおかげで月光剣が買えた・・が、アンクルで殴ってもぜんぜん回復しねぇ

935 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 11:22 ID:FIIJDhJM0
これからの敵はatk、aspd、HITがありえん連中だらけだよな
三減無し、低def、低hpの弓手は益々立ち回りが重要になるな。
一撃で殺されるのに、立ち回りって言葉を使っていいかどうか知らんが
アスムあっても即死とかありえるから困る。

936 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 11:53 ID:Ui4QIkQv0
>934
>くじのおかげで月光剣が買えた・・が、アンクルで殴ってもぜんぜん回復しねぇ
アンクルにかけた敵を殴らんと回復しないじゃないっけか。
罠出して殴ってもだめだった気が

937 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 12:14 ID:joDhEk/v0
>>934
素直に罠使え罠。
MHをアッーという間に全滅させた上にSPが全快するという、アホな世界を拝めるぜ。
スナイパーなら、QMC#を絡めることでHPも全快したりする。

938 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 12:33 ID:rNX1mG1y0
>>934
アンクルひっかけて座り殴りなら100前後は回復できる
他はwiki参照してやってみれ。

ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%C2%EB&word=%B7%EE%B8%F7%B7%F5

ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB&word=%B7%EE%B8%F7%B7%F5

939 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 12:57 ID:7N3Nu5Rt0
>>918
それまぁまぁ使えるぜ
ガイルが後DS数回で倒せる!
けどアンクル置くスペースねぇ!
後ろは壁だ!
CA!dsdsCA!ds
ってのでちょくちょくやってる

940 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 12:59 ID:Wga5pETr0
月光はローグで使ってるといい武器なんだが
弓だといつのまにか座って回復するときのSPR上げしかならなくなってきたな

アンクルで1セル空けて座り殴りとか横沸きなんかで中断したりする手間考えると面倒でさ・・・

941 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 14:27 ID:cTni28mb0
生体3FソロAXってみんなどうやって倒してる?
アンクル拘束短い、アンクル更新しようにも近づくとグリム
階段上の細い通路でアンクル並べてDSくらいでしか倒せないorz

942 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 14:30 ID:49KTcMMa0
>>926
生体ソロできなくなるから、VITは振らなくてもいい気がするな。
今後は、死ぬスキル=アスム+盾+VIT20前後じゃ死ぬ可能性大だし、
死ぬスキル耐える程VITに振ると、今度は他ステに影響がでるし。
10しか振らないんだら、振らないほうがいいんじゃない?

943 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 14:57 ID:kvzA4CyJ0
>>941

ソロならそれしかないでしょ
ただ、アンクル更新するのに近づくっていうのがわかんないけど
ASで飛ばせば動く必要なくない?

944 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 15:58 ID:aPf3NeD30
AS9なんだろ

945 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 16:02 ID:GAG51uho0
DS→テレポディレイ中にアンクル設置→DS→テレポディレイ中にASで更新→DS

946 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 18:49 ID:VUYxsdPw0
最初から何個か並べておけばいいだけじゃん・・・

947 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 19:09 ID:JnvEIOpB0
>>946
カトリがアンクルの上に湧くと見えなくて
いきなり死んで Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)ってなったことあるw

まぁ滅多に無いが。

948 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 19:26 ID:0q+mzHD60
漏れそれでスポアブーメランdで来たw

949 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 20:08 ID:joDhEk/v0
生体を考慮するなら、ガイルのクローキングからのSBrやMAはちょっと耐えられそうにないし、
いっそのことAgiに振ってFleeを確保して、物理部分が外れることを祈った方がマシな気もする。

950 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/09/30 22:05 ID:UZH4i+ou0
ガイルはアンクル3個並べて引っ張ってくりゃ倒せるしょ

951 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 01:13 ID:I45TpUA/0
生体3ソロできなくなるのかよ
また弓手の長所が1つ消えるのか
火山とかだめなDでタナ臨消えないことを祈ろう

952 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 01:22 ID:etLmbHn40
棚臨は人集めがだるすぎるから微妙になるだろうな

953 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 03:16 ID:MPYokbvg0
>>947
俺はピラ4をマターリ回ってたら足元直下に尻が直沸きしてシボンヌした事が2度程ある。

954 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 03:54 ID:v9pPFonV0
LODも沸きポイント決まってるらしくて
カプラ前でのんびり休憩してたら足元に沸いて即死したなあ
まあむかつくというかくそわろたが

955 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 06:15 ID:V0JJThJWO
ルドラの弓RをメインウェポンてTOMかな?
毎日やるわけじゃないんで週末だけの場合たった140円
時間を工夫すれば70円で土日を過ごせる
ATK185だからATK342.25相当の威力が出せるって事だよね
精錬の分差は縮まるだろうけど
これだとDEXいくつまで特化より上なのかな

956 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 06:28 ID:v9pPFonV0
なんとかRの武器ってランダムでもらえるんじゃなかったか

957 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 06:33 ID:2roHyXSo0
>>955
ネカフェじゃないと買えない点を除けば十分あり

958 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 07:06 ID:fNWkEB1X0
>>955
特化弓以上にしろとは言わないが、課金装備ならせめてSバリスタとは明確な
威力の差が欲しいところではあるな。
精錬できないので、高DEF相手だと+4アチャ助バリスタにすら逆転される。

>>956
http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/?ref=netcafe
ネカフェ限定だが好きな武器を買える。(3個セット210円)

959 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 08:05 ID:UAmh/Fu50
ぶっちゃけ俺買った
ネカフェでしか買えないけど、ネカフェでROのページにログインする必要もなく
WMみたいにカウンターで注文すればチケットIDが書かれた券が発行されるだけだから
アカハックの心配もない

960 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 10:10 ID:kdfvol1U0
ただ問題はぼったクリ価格ということだな

961 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 10:23 ID:SfRcH8270
仮想敵として平均的なDEFを持つアラームで計算すると
片方はルドラの弓R もう片方は種族2属性2(アラームには存在しないけど)の+10コンポジ

だいたいDEX140でルドラ≒コンポジ
ちなみにこのDEXでルドラに追いつくには
アチャスケバリスタだと+7、種族属性混合角弓だと+8は必要

硬い相手としてレイドリックを採用すると

DEX120まではルドラ>コンポジ それ以降はコンポジの方が強い悪寒
+4バリスタ相手だとDEX130までルドラ>ばりすた

量産ならこれ1本でよくね?
硬すぎる敵は鷹頼みだし、あ、レイドリックは大型だからその分武器ATK依存だとキツいんだ
つまり硬くても大型以外ならDEX130〜140までルドラ優勢な気がするから
大型特化+ルドラで万全の悪寒

ちなみにやわらかい相手としてかとりーぬ=けいろん(MVP)を想定すると

DEX140でルドラ>+10+80%コンポジ
DEX150でルドラ<+10+80%コンポジ

やわかいほどルドラ有利っぽい

と思って硬い中型としてサキュバスんを採用
DEX150でルドラ>+7+44%角弓>+4バリスタ>+10+96%コンポジ ナ、ナンダッテー

結論、大型以外ではDEX極めてない限りルドラ1本で最強っぽい

962 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:06 ID:1f6gDh5I0
ルドラRってもとかして普通ルドラより強いの?

963 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:23 ID:5VdPPVy80
>>961
シミュ乙、意外とルドラR強いんだな
近くに取り扱っているネカフェがないから使いようがないんだけどな

964 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:34 ID:JWuHyDuH0
>>962
ルドラがATK150でルドラRがATK185

965 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:35 ID:HMjHRTPo0
というか、基本的にR付きは元の武器より強くされてる

966 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:46 ID:5VdPPVy80
月光とかAtk強化されても意味よな…

967 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:46 ID:5VdPPVy80
ごめん日本語おかしかった
意味ないよなって言いたかったんだ

968 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 11:59 ID:JWuHyDuH0
>>966-967
意味はあるぞ。
SP回復させたくて叩いてるMOBが早く死ぬというダメな意味が。

969 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:21 ID:GJgs1KkT0
攻撃罠のダメージってニューマで防がれるのかな?
CTとか対抗の居る超狩りの時にでも使えそうなら取ろうと思うんだけど…。

970 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:30 ID:QzsvL45n0
罠にニューマされたらASでは飛ばせなくなるなw

971 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:34 ID:5VdPPVy80
罠のダメージは近距離攻撃扱いなので防げない
罠を飛ばすASを妨害することは可能

972 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:37 ID:JWuHyDuH0
超で、ニュマされたからCTでMVP取りました
なんて話なら聞いたことある

973 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:41 ID:bDa0bre00
たしかLv4武器は1回の精錬でATKが7上昇するから、ATK185ってことは
一回過剰した+5ルドラに劣るってこと?

974 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:50 ID:5VdPPVy80
>>973
弓と銃には最小Atkと最大Atkの逆転現象があるからその限りではない
Dexによる、としか言えないので、弓手Wikiを見て自分で計算してみるといい

975 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 12:58 ID:kdfvol1U0
>一回過剰した+5ルドラに劣るってこと?

 ↑なんかこれスゲー新鮮な言葉に感じるんですが

976 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 13:24 ID:V0JJThJWO
ルドラはATK225の武器
ルドラRはATK325.25の武器って考えていいよ
プラス10精錬でも追いつける差じゃない

977 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 13:25 ID:rz96MH340
有料アイテムはもうなんでもアリだな…

978 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 13:46 ID:5VdPPVy80
ルドラの武器Atk部分はDex94のときに最大となり150〜225(平均187.5)
ルドラRの武器Atk部分はDex110のときに最大となり185〜325.25(平均255.125)
+10精錬ならさすがに逆転すると思うが…。

979 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 13:55 ID:fNWkEB1X0
精錬不能なので、DEFを貫通する精錬ダメージが上乗せされないことと、
対大型のATK減をモロに被ることもあってルドラRが不利な事もあるな。

980 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 14:27 ID:Ro3ZvwsP0
>>970が次スレ依頼に行ってない様なので、依頼してきます。

981 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 15:01 ID:GJgs1KkT0
>>971
ありがとう。
FA取ったのにニュマ乙で完封されることが多かったから一つ
搦め手として取ってみる事にします。

982 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 15:01 ID:V0JJThJWO
あれ、最低ATKが最高ATK上回るときって最高ATKと最低ATKがいれかわんの?
てっきり最低ATKの固定値攻撃になるものと思ってたんだけど

983 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 15:25 ID:Q8Ck+JON0
Atk101以上の武器でクリティカルを出すと
通常攻撃よりも弱いクリティカル攻撃が出るよな。
クリティカルは最高Atkを参照するから、
最低Atkが逆転している状態だとクリの方が弱くなる

984 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 15:55 ID:V0JJThJWO
いや、そういうこと聞いてる訳じゃないんだが

985 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 16:17 ID:ozwNMveC0
うわーわけわからん。誰か頭いい奴、
高卒リアルINT9しかない俺にルドラをいくつ精錬すれば
ルドラRに匹敵するか単純に教えて!

986 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 16:18 ID:DTffjnnK0
ルドラRを使う予定の人がいたとしてもそれはごく一部

987 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 16:57 ID:D3STv9m50
鯖移動したいけど、装備まったくないのはきついって時に便利そう

988 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 16:58 ID:/vhdhVvT0
     /   > ´ ̄`ヽト、イーァ_
   /  / /   l_Ll_ ! '-'ー<
    ! / /l_L_  Ni!V N` ln ,-,|
    l/ l´lV ヽ/  ◯ ∨l ヽ'´} テンプレここまでー
     l乂N '⌒ , -ヘ /ヾ=ェイ
     l! ∧!、   ` _'_/  ,イ リ
      V l /`ーァラ_ノ / '
       r-、-<_介、_> ヽ
       ヽ_Lノl `l´ ≠ >
         くー'-ト-く´>
           √フーヘ ヽ
         ,-ト、/   ヾ、ヘ
        {`ー ノ    '、ー}

989 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 17:02 ID:c8BuP49R0
らとりお様に聞いてみた。
Dex160対レイド

 +4ルドラ 618-631-645
 +5ルドラ 628-649-670
 +6ルドラ 639-669-696 ←?
 +7ルドラ 649-685-721
 +8ルドラ 660-705-747
 +9ルドラ 670-723-772
+10ルドラ 681-739-798

ルドラR   670-684-697

990 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 17:04 ID:7IsPF9yp0
現実、ルドラを過剰できる金飽ちなんて一握りなわけで。

991 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 17:20 ID:ka5xgZCB0
988に微妙に納得してしまった

992 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 17:41 ID:a1SoQLlh0
対大型だと武器ATK差縮まるから中型相手なら+10とかじゃね?

993 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 17:48 ID:ozwNMveC0
>>989
おおー乙。
つまり>>990ですな。

994 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 18:38 ID:MPYokbvg0
ルドラ過剰する程の金があるなら
他の装備資金に運用したほうが遥かに効率がいいよな。

995 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 18:56 ID:IeaFVAgW0
無くても良いけどやっぱあった方がそんなの微妙過ぎー

996 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 20:25 ID:cmPo8yi5O
>>982
その認識で問題ない。
通常は最低ATK、クリは最大ATKでダメが固定される。
ただし過剰精錬したり、敵のVITが40以上だとそれぞれのボーナスが原因でぶれが生じる。

997 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 20:32 ID:9d5wQJrL0
>>969
SWで防がれる

998 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 20:33 ID:5VdPPVy80
>>996
おいおい、嘘を教えるなよ
弓と銃は最低Atkが最大Atkを上回るぞ

999 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 20:37 ID:5VdPPVy80
ごめん質問の意図を間違えてた
最低Atk〜最大Atk間の乱数を使うんじゃなかったっけ?
最低Atk固定になるとしたら俺が間違えて覚えてたわ

1000 名前:(^ー^*)ノ〜さん:07/10/01 20:38 ID:fTwZYuOi0
(´Д`)

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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